Velký achromát vs. APO vs. zrcadlo

[Psion]

Artaban: Pořád se dá koupit celkem slušná optika, třeba od D & G Optical. http://www.dgoptical.com/objective.htm

Divím se, že ten 8" refrák někdo dávno nekoupil za 1700 Eur je to zvláště dnes zadarmo.

[peta62]

Pepo to jsem rad, ze jsi mi potvrdil muj pocit. Vejit se mi na balkon tak snad jedu i na ten druhy konec Nemecka. Rychle nez nas zase vsechny zavrou a budou chtit pichat.

[Achernar]

Tak ono Matěji Tvůj R140/1200 je tak nějak vymazlený a i když to není ED, tak přeci jen ukazuje líp, než nějaký tovární achromát 150/1200. Tyhle dostupný achromáty made in Čína bych bral jen na přechodnou dobu, než si člověk ušetří na ED, nebo APO 150. Nechat si udělat v dnešní době solidní achromát na zakázku už nemá cenu. Být ale stejná situace jako tenkrát a zkušenosti jako dnes, tak by to hodně lákalo na ještě jeden krapet větší achromát. Jo, to už se nevrátí

To máš pravdu. Ten objektiv má taky asférickou plochu a je to znát. Dneska už by to člověk neuplatil, to je fakt. Kdybych byl tenkrát měl peníze, nechal bych si vyrobit ty objektivy dva, což byl ostatně můj původní úmysl, protože roky předtím jsem pozoroval binokulární. S realistickou vyhlídkou na vlastní pozorovatelnu bych si ale nechal udělat už tehdy větší. Ale věděl jsem, že to nemá cenu.

[Achernar]

Divím se, že ten 8" refrák někdo dávno nekoupil za 1700 Eur je to zvláště dnes zadarmo.

To si taky říkám. To je velmi slušná cena za takový průměr, nemluvě o té zvláštní konstrukci a krásné montáži, která k tomu je.

[Artaban]

Díky za přesunutí a tak má cenu pokračovat.

Stanislavxyz napsal.
Pro Artaban: Kolimace možná úplně triviální nebude, ale jinak moc nesouhlasím- toto není aparát na malá zvětšení, to je jasné. Na ta velká ale může být dobrý dost. (Univerzální dalekohled ostatně nejspíš neexistuje a mě to nevadí.) Na polohu OV by si - dle mého soudu - naopak člověk zvykl velmi rychle, myslím že je geniální, v podstatě v ose otáčení! Kvalitním APO refraktorem s aperturou 150-160 mm by asi pohrdnul málo kdo, ale kde ho vzít za cca 50 000,-?

Tak jasně nemusíš souhlasit a určitě nejsi sám a je to v pořádku. Zvláště pokud nepotřebuješ hodně malá zvětšení. No a objektiv 203mm je už pěkný průměr. Ještě trochu můj názor. Je to už pěkný průměr, ale nejsem si moc jistý, jestli v tomto případě.
Když budu porovnávat s trochu lepším refrákem ED, nebo APO 150mm.
Např. to nejlevnější nového kusu.
https://www.astroshop.de/teleskope/skyw ... ta/p,59364
Tenhle levný ED 150 pokud se povede, tak ukazuje co se vizuálu týče velice slušně. Rozhodně má menší bar. vadu a tím pádem ostřejší obraz než achromát 150/F15 Zatím co achro 203/F13 má bar, vadu znatelně větší. To ale znamená jisté omezení na velkých zvětšeních. Tím pádem se náskok většího průměru trochu zmenšuje. SW má modernější AR vrstvy a R 203mm nemá žádné.
Tím nechci říct, že 203mm ukáže méně detailů. Ten větší průměr se počítá a mám to s R172/1654 podobně.

[Artaban]

Beda, Psion: Jasně znám D & G Optical, ale když já bych chtěl právě objektiv od stejné skupiny lidí, která se na výrobě objektivu podílela a to už prostě není možné.

[Psion]

Jedině koupit hotový, já jsem koupil 150 mm, který vyráběli pro Mrkose, to jsem nemohl odolat

[Achernar]

No jo, to je taky hodně otázka štěstí. Já jsem za ty roky sehnal historické objektivy postupně dva. Jeden z roku 1920 a druhý z let 1860 – 1867. 150 mm ale nemá ani jeden.

[Beda]

Německý prodejce "Rohmen" zde diskutovaného 203 mm f13.3 fagott refraktoru, pořídil 19.07.2022 v 04h SELČ s ohniskem prodlouženým 1,5x na 4050 mm, tento pěkný záběr. Pravda, barevné vada tam je, ale také hodně detailů ! Náznak polárního hexagonálního víru a "loukotě" v prstenci. Chromatickou aberaci lze eliminovat a ostrost záběru zvýšit na př. filtrem Baader Fringe Killer.:
http://www.supra-dalekohledy.cz/filtr-b ... -4561.html

[Psion]

Na achromát je to pěkný výsledek, myslím, že to bude ukazovat hezky, RC index 6.9 bude ještě vylepšen asférickými plochami. Obrázek mi kvalitou přijde jak z ED, ještě je potřeba mít na paměti, ohledně kvality, nízkou výšku planet.

[Beda]

Na achromát je to pěkný výsledek, myslím, že to bude ukazovat hezky, RC index 6.9 bude ještě vylepšen asférickými plochami. Obrázek mi kvalitou přijde jak z ED, ještě je potřeba mít na paměti, ohledně kvality, nízkou výšku planet.

Proto jsem to sem kopíroval. Nevíme sice, jak, nebo zda vůbec byl snímek upravovaný, ale rezervy ta vintage optika určitě má. Ale jak zmiňuješ, až vylezou planety výš, určitě to přidá na kvalitě. Kdybych už neměl výborný Meade ED Apo 178 mm, tak .... !
Tak jsem zvědavý, jestli se někdo od nás pokusí prodejce s pomocí EUR papírků ukecat. S ohledem na unikátní konstrukci a použitou optiku (zrcadla a achromáty od Lichtenkneckera patřily mezi špičky) je ta cena výborná !
Připojím ještě report z roku 2009 na CN:
https://www.cloudynights.com/topic/233757-re-brandt/
" Se svým objektivem Brandt 8 "f/13,3 jsem velmi spokojen a mám ho už 30 let. Na boku je namontován 6" f/8 Jaegers. Poslední 2 týdny jsem pozoroval Jupiter prakticky každou noc. Když vezmu v úvahu kratší světelnost 6" a oba dalekohledy pracují při 250x-400x, 8" je oproti 6" obrovský skok. Je mnohem jasnější a detaily jsou mnohem lépe prokreslené... žádná soutěž. Také musím opravdu hledat, abych viděl modrou barvu kolem Jupiteru....je tam, ale je opravdu těžké ji vidět, a to při f13,3! Jsem velmi spokojen. Jsem si vědom toho, že žádné dva ručně figurované objektivy od stejného výrobce nemohou být nikdy identické. Každý má své vynikající a ne tak vynikající dny. Nepochybuji o tom, že objektivy Brandt jsou stejně dobré jako objektivy kohokoli jiného. Každopádně zde je obrázek mé sestavy připojené k zadní části mého domu přes průchozí rodinný pokoj ve spodní úrovni. Mike "
P.S. ještě dodám, že ten nabízený fagott refrák byl vyrobený u firmy R.E.Brandt, tedy není to amatérská konstrukce !

[astar]

Jen poznámku.
Jak se může významně změnit RC index asferickou plochou? Pokud potřebuji asférické plochy, tak to je jen pro opravení sférické vady, to je spíš retuš. Na změnu RC indexu indexu mají jen minimální vliv. Jestli z 6.9 pak bude 6.8 tak to je bezpředmětné.

[Beda]

Tak na tohle Astare odpověď přesně neumím ( zřejmě to bude korekce sférochromatické vady), ale kdysi jsem četl příspěvek zaměstnance od Zeisse, který se u nich specializoval pouze na asférizaci jedné plochy známých objektivů AS ( Astro Speciál).

[astar]

Je to jednoduché. U achromátů je rozhodující sekundární barevná vada a ta se ovíjí od typů skel. To hlavně platí u nízkých světelností. Než excentricita na jedné ploše ploše, změní více RC index vzájemná vzdálenost čoček. Pokud dojde ke křížení, C a F vlnových délek pro zónu 0.7, tak C má zápornou sférickou vadu a F má kladnou. viz obrázek . Asféricita plochy nemůže ovlivnit jen jenu vlnovou délku.

Omluva zato že je to mimo téma.

[Beda]

Astare, díky za kvalitní a fundované upřesnění. Na toho specialistu asférizace ploch u Zeiss AS objektivů si pamatuji dobře.