Stránka 16 z 20
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 15:14
od Míra Pech
A týká se to jen bezrozměrného bodu a nebo i reálných objektů?
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 15:28
od KpS
Dovolte mi kvantifikovat tvrzení, které uvedl juh. Vezmu úzký dvojkužel s vrcholem v nějakém bodě uvnitř homogenní sférické slupky. Ten ji protne ve dvou ploškách a jejich povrch (hmotnost) je úměrný kvadrátu vzdálenosti od daného bodu. Gravitační síla naopak klesá se čtvercem vzdálenosti, takže působení obou plošek se navzájem vyruší.
Asi formálně nejjednodušší důkaz spočívá v tom, že gravitační potenciál homogenní sférické slupky musí být sféricky symetrický a taková řešení má Poissonova rovnice pro gravitační potenciál pouze dvě: 1/r a konstanta. Uvnitř slupky je gravitační potenciál konstantní. Těleso uvnitř slupky působí gravitačně jak na sebe tak na slupku. Když je tuhá, síly na ni působící se vyruší. Když není tuhá, přestane být sféricky symetrická.
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 16:51
od vicky79
hades píše: ↑16. 09. 2025, 13:28
Proč se to vyrovná? Když umístíme ten objekt dovnitř sféry dále od jejího středu, co se s ním stane? Já si myslím, že se začne pohybovat po vektoru, který míří k nejbližšímu bodu té sféry, tedy k jejímu okraji a ne ke středu.
Nic se sním nestane, počet atomu (tedy hmoty) je ze všech stejný stejný. A pouze v tom je ten celý trik. At jste kdekoliv uprostřed koule, třeba i přímo u stěny ze všech stran vás obklopuje stejný počet atomů hmoty. Ta clona hmoty je rovnoměrně rozmístěná všude kolem. A funguje to.
Nic vás nikam nepřitlačuje (v druhé gravitační variantě - nepřitahuje).
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 17:57
od armichael
toto značne zatemňuje problematiku a jej vsvetlenie.
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 18:05
od Boramyr
Ano, to je bohužel velmi zavádějící a nic to nevysvětluje. Nejlepší je nakreslit si to, co tu zmínil KpS, tedy ty dva kužely. Z toho totiž hned plyne, jak se ty směry kompenzují a proč je to nezávislé na poloze i orientaci. Plocha výseče (hmotnost) roste s kvadrátem vzdálenosti, zatímco přitažlivá síla stejným tmpem klesá. Výsledkem je konstanta v protilehlých směrech a nulová výslednice.
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 18:09
od seestar
Ale vůbec ne. Obrázek který tu publikoval Juh, byť je trochu nepřesný to jasně ukazuje. Jen tam chybí znázornění rozdílné síly znázorněné délkou vektoru. Blíže stěny je síla větší, ale je od méně atomů, takže ve výsledku by byl křivkový integrál nulový bez ohledu na to, kde se objekt uvnitř koule nachází.
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 18:11
od vicky79
armichael píše: ↑16. 09. 2025, 17:57
toto značne zatemňuje problematiku a jej vsvetlenie.
Proč by mělo...
V jedná gravitační variantě nás hmota záhadně přitahuje (její mase je tady kolem nás v uvedeném příkladu rovnoměrně rozprostřená)
A v druhé gravitační variantě nás hmota zase cloní proti gravitační energii (zase dochází k jejímu rovnoměrnému rozprostření kolem nás)
V obou variantách hraje masa hmoty kolem nás přece ten rozhodující faktor.
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 18:25
od vicky79
Je to přesně to co popsal KpS ?

- 2fd3a8cf-9fa9-4a23-a01e-5c12b40d1c5e.png (883.18 KiB) Zobrazeno 468 x
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 18:38
od petr prokes
A jak by to vypadalo, kdyby se objekt nacházel místo v duté kouli mezi dvěmi rovnoběžnými deskami?
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 19:39
od kavka
Pokud by se hmotný objekt nacházel jinde, než přesně uprostřed mezi dvěma deskami, začal by se pohybovat k bližší desce. A to pohybem nerovnoměrně zrychleným. Rostla by nejen jeho rychlost, ale i zrychlení tak, jak by rostla velikost výsledné síly.
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 20:24
od petr prokes
Teď to trošku zkomplikuji, jak by to vypadalo v krychli?
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 20:41
od vicky79
petr prokes píše: ↑16. 09. 2025, 20:24
Teď to trošku zkomplikuji, jak by to vypadalo v krychli?
Stejně jako v té kouli. Totéž platí i v jehlanu, kvádru či jiném podobném uzavřeném geometrickém tělese.
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 21:20
od ladin
vicky79 píše: ↑16. 09. 2025, 20:41
petr prokes píše: ↑16. 09. 2025, 20:24
Teď to trošku zkomplikuji, jak by to vypadalo v krychli?
Stejně jako v té kouli. Totéž platí i v jehlanu, kvádru či jiném podobném uzavřeném geometrickém tělese.
Nestudoval jsi FEL ?

Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 22:22
od petr prokes
Nestudoval jsem FEL, jsem VŠCHT.
Re: Alternativní popisy gravitace
Napsal: 16. 09. 2025, 22:44
od seestar
Nulová gravitace v libovolném místě je jen uvnitř koule.