Alternativní popisy gravitace
Re: Alternativní popisy gravitace
A týká se to jen bezrozměrného bodu a nebo i reálných objektů?
- KpS
- Příspěvky: 2714
- Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
- Bydliště: Praha Lužiny
- Věk: 79
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alternativní popisy gravitace
Dovolte mi kvantifikovat tvrzení, které uvedl juh. Vezmu úzký dvojkužel s vrcholem v nějakém bodě uvnitř homogenní sférické slupky. Ten ji protne ve dvou ploškách a jejich povrch (hmotnost) je úměrný kvadrátu vzdálenosti od daného bodu. Gravitační síla naopak klesá se čtvercem vzdálenosti, takže působení obou plošek se navzájem vyruší.
Asi formálně nejjednodušší důkaz spočívá v tom, že gravitační potenciál homogenní sférické slupky musí být sféricky symetrický a taková řešení má Poissonova rovnice pro gravitační potenciál pouze dvě: 1/r a konstanta. Uvnitř slupky je gravitační potenciál konstantní. Těleso uvnitř slupky působí gravitačně jak na sebe tak na slupku. Když je tuhá, síly na ni působící se vyruší. Když není tuhá, přestane být sféricky symetrická.
Asi formálně nejjednodušší důkaz spočívá v tom, že gravitační potenciál homogenní sférické slupky musí být sféricky symetrický a taková řešení má Poissonova rovnice pro gravitační potenciál pouze dvě: 1/r a konstanta. Uvnitř slupky je gravitační potenciál konstantní. Těleso uvnitř slupky působí gravitačně jak na sebe tak na slupku. Když je tuhá, síly na ni působící se vyruší. Když není tuhá, přestane být sféricky symetrická.
Karel
- vicky79
- Příspěvky: 170
- Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
- Bydliště: Thüringen - Thüringer Wald
- Věk: 45
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alternativní popisy gravitace
Nic se sním nestane, počet atomu (tedy hmoty) je ze všech stejný stejný. A pouze v tom je ten celý trik. At jste kdekoliv uprostřed koule, třeba i přímo u stěny ze všech stran vás obklopuje stejný počet atomů hmoty. Ta clona hmoty je rovnoměrně rozmístěná všude kolem. A funguje to.
Nic vás nikam nepřitlačuje (v druhé gravitační variantě - nepřitahuje).
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
Re: Alternativní popisy gravitace
toto značne zatemňuje problematiku a jej vsvetlenie.
Sluníčkomet dvojkanón v2.1: Lunt LS50THa & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
AZ-EQ6 + TS 125/975 SD, SW Flextube 300/1500
CZJ 50/540, Telementor 63/840
AZ-EQ6 + TS 125/975 SD, SW Flextube 300/1500
CZJ 50/540, Telementor 63/840
Re: Alternativní popisy gravitace
Ano, to je bohužel velmi zavádějící a nic to nevysvětluje. Nejlepší je nakreslit si to, co tu zmínil KpS, tedy ty dva kužely. Z toho totiž hned plyne, jak se ty směry kompenzují a proč je to nezávislé na poloze i orientaci. Plocha výseče (hmotnost) roste s kvadrátem vzdálenosti, zatímco přitažlivá síla stejným tmpem klesá. Výsledkem je konstanta v protilehlých směrech a nulová výslednice.
Re: Alternativní popisy gravitace
Ale vůbec ne. Obrázek který tu publikoval Juh, byť je trochu nepřesný to jasně ukazuje. Jen tam chybí znázornění rozdílné síly znázorněné délkou vektoru. Blíže stěny je síla větší, ale je od méně atomů, takže ve výsledku by byl křivkový integrál nulový bez ohledu na to, kde se objekt uvnitř koule nachází.
- vicky79
- Příspěvky: 170
- Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
- Bydliště: Thüringen - Thüringer Wald
- Věk: 45
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alternativní popisy gravitace
Proč by mělo...
V jedná gravitační variantě nás hmota záhadně přitahuje (její mase je tady kolem nás v uvedeném příkladu rovnoměrně rozprostřená)
A v druhé gravitační variantě nás hmota zase cloní proti gravitační energii (zase dochází k jejímu rovnoměrnému rozprostření kolem nás)
V obou variantách hraje masa hmoty kolem nás přece ten rozhodující faktor.
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
- vicky79
- Příspěvky: 170
- Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
- Bydliště: Thüringen - Thüringer Wald
- Věk: 45
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alternativní popisy gravitace
Je to přesně to co popsal KpS ?
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
-
- Příspěvky: 4
- Registrován: 15. 09. 2025, 13:21
Re: Alternativní popisy gravitace
A jak by to vypadalo, kdyby se objekt nacházel místo v duté kouli mezi dvěmi rovnoběžnými deskami?
Re: Alternativní popisy gravitace
Pokud by se hmotný objekt nacházel jinde, než přesně uprostřed mezi dvěma deskami, začal by se pohybovat k bližší desce. A to pohybem nerovnoměrně zrychleným. Rostla by nejen jeho rychlost, ale i zrychlení tak, jak by rostla velikost výsledné síly.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
-
- Příspěvky: 4
- Registrován: 15. 09. 2025, 13:21
Re: Alternativní popisy gravitace
Teď to trošku zkomplikuji, jak by to vypadalo v krychli?
- vicky79
- Příspěvky: 170
- Registrován: 27. 02. 2020, 17:22
- Bydliště: Thüringen - Thüringer Wald
- Věk: 45
- Kontaktovat uživatele:
Re: Alternativní popisy gravitace
Stejně jako v té kouli. Totéž platí i v jehlanu, kvádru či jiném podobném uzavřeném geometrickém tělese.
„To že nedohlédneš na konec vesmíru, ještě neznamená že je nekonečný. Náš vesmír je totiž obrovská krabice, a hvězdy jsou dírky ve víku této krabice, abychom mohly dýchat, a až přijde Bůh, tak tu krabici otevře“
Re: Alternativní popisy gravitace
Nestudoval jsi FEL ?

Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
-
- Příspěvky: 4
- Registrován: 15. 09. 2025, 13:21
Re: Alternativní popisy gravitace
Nestudoval jsem FEL, jsem VŠCHT.
Re: Alternativní popisy gravitace
Nulová gravitace v libovolném místě je jen uvnitř koule.