Velké Dobsony

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
hamr
Příspěvky: 3442
Registrován: 27. 12. 2006, 01:50
Bydliště: Tábor (Dražičky)
Věk: 65

Velké Dobsony

#211

Příspěvek od hamr »

Nezačnu, to tak na důchod, jestli mě přestane bavit focení ::)

Pavuk
http://www.optics-pro.com/telescopes/10 ... son?page=7
EQ 6R na pilíři + achromát Bresser 127/1200 na hvězdárně, ASI 224 barevná
Uživatelský avatar
vyzkumnik32
Příspěvky: 26
Registrován: 03. 04. 2011, 19:53

Velké Dobsony

#212

Příspěvek od vyzkumnik32 »

Tahle konstrukce mě nadchla. Jestli si jednou pořídím něco na koukání, tak si postavím tohle. Rozumná by byla ta 400, možná 500. U té 400 se dá vše podle mě odpozorovat z vlastních nohou (bez schůdků). Je to krásná konstrukce. Cena je vysoká, ale dalo by se to vyrobit :)kdyz na to koukam jako strojar tak na tom je prd jen vedet rozmery a fixaci toho zrcadla to by se dalo ;)Hodit na to cernej elox a je to
Uživatelský avatar
Tharos
Příspěvky: 715
Registrován: 29. 02. 2008, 15:58

Velké Dobsony

#213

Příspěvek od Tharos »

Nejsem vůbec odborník na ATM, ale s několika UL dalekohledy jsem měl možnost nějak více pozorovat a u všech se jako kritický parametr ukázala tuhost (následovaná ložisky). Tu z fotky nikdo nevyčte a není vůbec triviální postavit velkého lehkého a tuhého dobsona. Prodejce/výrobce samozřejmě bude tvrdit, že je vše OK, ale v reálu to prostě nemusí být to pravé.

Největším zklamáním pro mě byl Obsession UC, který kmital i při malém zvětšení tak, že bych jej snad po první noci posílal zpět do USA. Co mi paměť slouží, tak můj postarší newton 200 f/4 na EQ5 byl stabilnější. A to jsou Obsession, na které se všude pějí ódy. Ti Orioni se mi také líbí, ale bez toho, abych si konkrétní dalekohled vyzkoušel, bych do nich nikdy v životě nešel. Moc totiž té jejich tuhosti nevěřím.
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Velké Dobsony

#214

Příspěvek od Pavuk_ »


kdyz na to koukam jako strojar tak na tom je prd jen vedet rozmery a fixaci toho zrcadla to by se dalo ;)Hodit na to cernej elox a je to

Myslim, ze nie ste daleko od pravdy.
Ja len dodam (co ma napadlo hned ako som uvidel fotografiu) ,ze mi to pride ako kombinacia MMysovko vrsku http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/Dobson400/slozeny.jpg resp. http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/mvyb.htm a mojho spodku http://www.8mag.net/download/00016.jpg alebo http://gallery.8mag.net/main.php/v/akci ... n.jpg.html a ten stred je nieco nove, co neviem ci je az tak potrebne. Ono 500mm nie je az tak velky rozdiel oproti 400mm ci 350mm.
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Velké Dobsony

#215

Příspěvek od Pavuk_ »

Největším zklamáním pro mě byl Obsession UC, který kmital i při malém zvětšení tak, že bych jej snad po první noci posílal zpět do USA. Co mi paměť slouží, tak můj postarší newton 200 f/4 na EQ5 byl stabilnější. A to jsou Obsession, na které se všude pějí ódy. Ti Orioni se mi také líbí, ale bez toho, abych si konkrétní dalekohled vyzkoušel, bych do nich nikdy v životě nešel. Moc totiž té jejich tuhosti nevěřím.
Vojto, tak to sa velmi cudujem , ale verim ti. Ono UCcko neni ziadny ultralight, je rel. tazke, avsak to, ze by mal problem s kmitanim by ma nenapadlo vzhladom na tu znacku a hlavne cenu do za to pytaju.
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3026
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 70

Velké Dobsony

#216

Příspěvek od Homer »

Mě na těchto konstrukcích kromě pochyb o tuhosti vadí i zranitelnost optiky a absence ochrany proti nečistotám. Nejsem si jist, zda to nějaký případný látkový rukáv nahradí...Přijde mi to jako módní vlna,kdy je tendence zapomínat na praktičnost. Asi stejně, jako se ženským zatmívá před očima, když vidí hezké botičky. Koupí je, i když jsou jim malé a o tom, že v nich budou muset ujít více něž tři kroky v obchodě v té euforii vůbec neuvažují :-). A s tím výrobce počítá...
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Velké Dobsony

#217

Příspěvek od Pavuk_ »

Homer: dovolim si nesuhlasit, ze ide o citujem: "Přijde mi to jako módní vlna,kdy je tendence zapomínat na praktičnost."
Prave naopak , je to velmi prakticke ak potrebujes dobson prenasat/prevazat na velke vzdialenosti autom ci lietadlom (aj vlakom). UL ci UC ti umozni "velky dobson" preniest hocikam. V tom je jeho sila. Dobson je prenosnejsi ako klasicka rura 10" s klasickou dobs.montazou. To bolo mnohokrat overene v praxi. Osobne by som za klasicky dobson nemenil. Iba v tom pripade, ze by som mal stabilnu hvezdaren pod spickovou lokalitou a nepotreboval ho prenasat. Inak je vzdy dovod na presun. :)
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3026
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 70

Velké Dobsony

#218

Příspěvek od Homer »

Ale ano, to je jasné. Nicméně všechno má své klady a zápory a některé z konstrukcí mi připadají, že na oltář přenosnosti bylo položeno příliš mnoho. Nicméně prosím berte to jako můj názor, kterým nijak nechci jitřit vášně. Jen nejsem typem převozníka, spíše ke stáru zapouštím kořeny :-)
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Velké Dobsony

#219

Příspěvek od Habl »

Do těch 18" jsou velké dobsony ještě převozitelné (Janek 457 cm LOMO zrcadlo), ale větší průměry se nechají vytáhnout jen z garáže cca těch 20 metrů po zpevněném povrchu...

U velkých průměru jsou u 30" a většího průměru mohou nastat problémy s deformací optické plochy primárního zrcadla a jeho uložení...
http://www.efunda.com/formulae/solid_me ... olumns.cfm
http://www.efunda.com/formulae/solid_me ... /intro.cfm

Pokud je mne známo. tak u nás byl učiněn pokus o výrobu 60 cm dobsonu...

V Německu jsem viděl rozpracovaného dobsona v Jonsdorfu s 80 cm zrcadlem...

Habl



"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
Tharos
Příspěvky: 715
Registrován: 29. 02. 2008, 15:58

Velké Dobsony

#220

Příspěvek od Tharos »

Já bych tu hranici posunul trochu dál :). Z mnoha zkušeností všemožně na Internetu (bohužel ne vlastních) mám pocit, že hranice, jak velkého dobsona lze učinit ještě dostatečně tuhým a zároveň plně převozitelným a obsluhovatelným jedním člověkem je někde kolem 22" (cca 550 mm).

Mně se moc líbí dobsony od Davida Lukehursta a právě jeden jeho 22" kousek je recenzovaný na CN. Majitel jej převáží ve voze Kia Cee'd a sám jej zvládně naložit, vyložit i postavit. Na nedostatečnou tuhost si nestěžuje, a tak to osobně považuji za takovou optimální cestovní konstrukci a asi i takové maximum v tomto směru.
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3553
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Velké Dobsony

#221

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

Ale vždyť ten německej 1metr je přece ukázkou toho, že to jde i větší - jen to prostě stojí příslušně "větší" peníze. On si ho vozí na vozíku, což ale prostě nevidim jako handicap, naopak má pak víc místa v autě - a dojel s tim i na Edelweissspitze. Skutečně to vyapdalo, že by to v principu klidně postavil sám, jen to prostě je potřeba mít vychytaný. A ta konstrukce je tak dobrá že tomu může leckterej menší dalekohled jenom závidět. Viděl jsem i fotky od lidí z ameriky, co to řešej podobně, jezdí to na kolečkách, pro pozorování se stabilizuje, navijákem se pak dostane zpátky na vozík.

Podle mě vysloveně "UL" dobson je potřeba jen pro přepravu letadlem a i tam je dneska otázka, jestli se nakonec nevyplatí si nějak zařídit pronájem dalekohledu v cíli - obzvlášt proto, k jakym kompromisům odlehčení na takovou míru, aby to bylo letecky proveditelný, vede, a taky k nebezpečnosti takové akce pro dalekohled. V případě přepravy autem je podle mě lepší volit auto podle dalekohledu, ne naopak (nebo požít ten vozík).
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
zdendas.s
Příspěvky: 3
Registrován: 28. 02. 2011, 20:14

Velké Dobsony

#222

Příspěvek od zdendas.s »

Jo už jsem se koukal 750, chce to už jiný podmínky. Na velky zvětšení to nebylo. Klidnější to bylo v 350.
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Velké Dobsony

#223

Příspěvek od Habl »

Ke konstrukci a řešení a způsobu přepravy 42" (107 cm) dobsona Dr. Erharda Hänssgena z Německa  dávám odkaz na webové stránky:

http://www.cruxis.com/scope/scope1070.htm

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
zafod
Příspěvky: 255
Registrován: 13. 04. 2011, 18:09

Velké Dobsony

#224

Příspěvek od zafod »

...32" za 450.000...ne že bych na to měl, ale v souvislosti s rychle oslabujícím dolarem mě začínají budit ze sna tyto stránky http://www.webstertelescopes.com/scopes ... _stock.htm máte někdo nějakou referenci, celý jsem to pročet a působí to na mě hodně důvěryhodně...
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12517
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Velké Dobsony

#225

Příspěvek od Psion »

Co jsem měl možnost vidět testy, tak to jsou výborná zrcadla ručně figurovaná s RMS 50-70 a Strehl cca 0.99. Podle mě je to ale zbytečně drahé, takové Discovery TD mají také výbornou optiku, jsou sice bez navigace, ale výrazně levnější.

Nebo ještě Astrosystems s ručně figurovanými zrcadly od Terry Ostahowski.

http://www.astrosystems.biz/telekitfinished.htm
Odpovědět