To VK: jen malou technickou poznámku k problematice ohřívání zdiva a zamezení seeingu způsobenému vyzařováním tohoto zdiva v noci.
Tomu lze zabránit poměrně jednoduše zhotovením kontaktní tepelné izolace buď polystyrenem nebo lépe min. plstí ( např. Rockwool ). V zimě hřeje, v létě chladí Homer
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
VK napsal: Osobní útoky VK vs. KAMI byly smazány, co kdo komu udělal nebo neudělal si laskavě vyřizujte sokrokou poštou nebo mailem. MMys
Do jisté míry ano. Ale až se budeš potřebovat hájit před nějakým světelným znečišťovatelem, "najednou" to putna být přestane. A co potom?
O. K.
Jenom si dovolím jednu otázku: tvrdíš, že budeš mít podlahu v kopuli v úrovni 4 až 5 metrů nad úrovní terénu. To ale nutně znamená, že pod pozorovatelnou bude svislá stěna, minimální 4 - 5 mětrů vysoká. Na tu bude z jižní strany svítit přes den Slunce a ohřívat ji. Jak budeš řešit problém seeingu (který Ti to bude zhoršovat)?
V. K.
K tvým narážkám se nebudu vyjadřovat,snad jen to,že za sousedskou výpomoc považuju u levný odkup za poloviční a nižší ceny,než jsou v prodejnách.
Stěna bude natřena světlou barvou a bude z venku izolována silnou vrstvou izolace,k ohřevu zdiva nebude tedy tolik docházet.Spodní patro téměř nevytápěné-dílna. Prostor kolem montáže a dalekohledu bude dokonale vytemperován - odsuvná střecha.
Do jisté míry ano. Ale až se budeš potřebovat hájit před nějakým světelným znečišťovatelem, "najednou" to putna být přestane. A co potom?
O. K.
Jenom si dovolím jednu otázku: tvrdíš, že budeš mít podlahu v kopuli v úrovni 4 až 5 metrů nad úrovní terénu. To ale nutně znamená, že pod pozorovatelnou bude svislá stěna, minimální 4 - 5 mětrů vysoká. Na tu bude z jižní strany svítit přes den Slunce a ohřívat ji. Jak budeš řešit problém seeingu (který Ti to bude zhoršovat)?
V. K.
K tvým narážkám se nebudu vyjadřovat,snad jen to,že za sousedskou výpomoc považuju u levný odkup za poloviční a nižší ceny,než jsou v prodejnách.
Stěna bude natřena světlou barvou a bude z venku izolována silnou vrstvou izolace,k ohřevu zdiva nebude tedy tolik docházet.Spodní patro téměř nevytápěné-dílna. Prostor kolem montáže a dalekohledu bude dokonale vytemperován - odsuvná střecha.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
-
MMys
- Příspěvky: 18311
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
Vážení, a DOST !
To co zde předvádíte nemá prakticky žádnou souvislost s tématem. KaPr chtěl poradit se sloupem pro malou pozorovatelnu a místo toho se ke konci dočkal další přestřelky mezi VK a Kamim. Takže jsem dotyčné příspěvky vymazal, bohužel i s částí trochu užitečné informace, ale to se nedá nic dělat. Já nemohu permanentně sedět na fóru a dívat se, jak se tady hádáte a popichujete jak malí kluci a vymýšlet jak ten brajgl po vás uklidit, aby i zbytek dával smysl.
Pokud se Vám pravidla zde na foru nelíbí, jděte si svoje problémy řešit jinam a jinak.
To co zde předvádíte nemá prakticky žádnou souvislost s tématem. KaPr chtěl poradit se sloupem pro malou pozorovatelnu a místo toho se ke konci dočkal další přestřelky mezi VK a Kamim. Takže jsem dotyčné příspěvky vymazal, bohužel i s částí trochu užitečné informace, ale to se nedá nic dělat. Já nemohu permanentně sedět na fóru a dívat se, jak se tady hádáte a popichujete jak malí kluci a vymýšlet jak ten brajgl po vás uklidit, aby i zbytek dával smysl.
Pokud se Vám pravidla zde na foru nelíbí, jděte si svoje problémy řešit jinam a jinak.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
Vážení, a DOST !
To co zde předvádíte nemá prakticky žádnou souvislost s tématem. KaPr chtěl poradit se sloupem pro malou pozorovatelnu a místo toho se ke konci dočkal další přestřelky mezi VK a Kamim. Takže jsem dotyčné příspěvky vymazal, bohužel i s částí trochu užitečné informace, ale to se nedá nic dělat. Já nemohu permanentně sedět na fóru a dívat se, jak se tady hádáte a popichujete jak malí kluci a vymýšlet jak ten brajgl po vás uklidit, aby i zbytek dával smysl.
Pokud se Vám pravidla zde na foru nelíbí, jděte si svoje problémy řešit jinam a jinak.
KaPr se dočkal především mé soukromé zprávy - odpovědi na otázku, kterou položil.
Já totiž začínám preferovat psaní znalostních reakcí soukromými zprávami. Tedy jenom tomu, kdo o to skutečně stojí.
V. K.
To co zde předvádíte nemá prakticky žádnou souvislost s tématem. KaPr chtěl poradit se sloupem pro malou pozorovatelnu a místo toho se ke konci dočkal další přestřelky mezi VK a Kamim. Takže jsem dotyčné příspěvky vymazal, bohužel i s částí trochu užitečné informace, ale to se nedá nic dělat. Já nemohu permanentně sedět na fóru a dívat se, jak se tady hádáte a popichujete jak malí kluci a vymýšlet jak ten brajgl po vás uklidit, aby i zbytek dával smysl.
Pokud se Vám pravidla zde na foru nelíbí, jděte si svoje problémy řešit jinam a jinak.
KaPr se dočkal především mé soukromé zprávy - odpovědi na otázku, kterou položil.
Já totiž začínám preferovat psaní znalostních reakcí soukromými zprávami. Tedy jenom tomu, kdo o to skutečně stojí.
V. K.
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
Já si určitě v nejbližší době žádný domeček stavět nebudu, ale moc rád si tady přečtu, jak bych někdy v budoucnu měl postupovat. A pokud někomu příde lepší věcné informace o tématu raději posílat soukromou poštou (a naopak soukromé záležitosti řešit veřejně), tak o svoje poznatky ochuzuje všechny, kteří si to tady čtou. A fórum je přeci o výměně názorů a tady hlavně zkušeností.
Možná mě nařknete, že jsem malek kluk, kterej do toho nemá co kecat ale to je můj názor...
Možná mě nařknete, že jsem malek kluk, kterej do toho nemá co kecat ale to je můj názor...
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
VK napsal:
KaPr se dočkal především mé soukromé zprávy - odpovědi na otázku, kterou položil.
Já totiž začínám preferovat psaní znalostních reakcí soukromými zprávami. Tedy jenom tomu, kdo o to skutečně stojí.
V. K.
Potvrzuji, ze zpravu od VK jsem dostal a ze byla rozumna. Jinak se ozvu jeste pozdeji.
KaPr se dočkal především mé soukromé zprávy - odpovědi na otázku, kterou položil.
Já totiž začínám preferovat psaní znalostních reakcí soukromými zprávami. Tedy jenom tomu, kdo o to skutečně stojí.
V. K.
Potvrzuji, ze zpravu od VK jsem dostal a ze byla rozumna. Jinak se ozvu jeste pozdeji.
KaPr
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
ViktoR napsal: Já si určitě v nejbližší době žádný domeček stavět nebudu, ale moc rád si tady přečtu, jak bych někdy v budoucnu měl postupovat. A pokud někomu příde lepší věcné informace o tématu raději posílat soukromou poštou (a naopak soukromé záležitosti řešit veřejně), tak o svoje poznatky ochuzuje všechny, kteří si to tady čtou. A fórum je přeci o výměně názorů a tady hlavně zkušeností.
Možná mě nařknete, že jsem malek kluk, kterej do toho nemá co kecat ale to je můj názor...
To, že jsi otevřený novým informacím, je určitě velmi dobré. Takoví lidé se mi líbí.
Za jak dlouho si chceš postavit vlastní pozorovatelnu? Pokud je to za delší dobu, je pravděpodobné, že některé z dnes získaných informací už budou zastaralé.
Já jsem tady napsal, že je dobré dělat to moderními postupy a s využitím moderních technologií. To zdůrazňuji.
Astronomické pozorování se vyvíjí. Tomu odpovídá i vývoj v oblasti přístrojové techniky a promítá se to i do podoby pozorovatelen. Samozřejmě i dnes lze postavit "klasickou lidovou hvězdárnu", ale funkci pozorovatelny zcela splní i taková Altan Observatory (http://pod.snezkou.cz/altan) postavená v létě 2006. Je to dřevěný domeček 1,6 krát 1,6 metru. Vejde see do něj dalekohled, ale už se do něj příliš nevejde pozorovatel. Před 50 lety zoufalé. Ale dnes je situace jiná: ten dalekohled je dálkově ovládaný, výhledově zcela automatický. Pozorovatel může sedět v teple nedalekého domu a dalekohled určité operace provádí sám. A není to otázka miliónů, pouze desítek tisíc. To klasická hvězdárna "lidového typu", ta přijde na milióny (a provozní náklady a údržba ř. desetitisíce ročně). A vyprodukuje ta hvězdárna "lidového typu" alespoň stejné množství a stejně hodnotných dat? Za určitých předpokladů ano.
Protože je domeček tak malý, bylo mnohem snazší ho postavit (a rychlejší a levnější). Malá tepelná kapacita = mnohem menší problémy s ohřevem okolního vzduchu a seeingem. Ani se ten problém seeingu nemusí řešit. Dokonce.
Odsuvná střecha = nemusí se řešit otáčení kopule spolu s automatickým dalekohledem.
Za několik let (popř. 15 let, 20 let) budou technologie ještě dál, a to bude mít vliv na podobu ideální observatoře - zase bude vypadat jinak, než dnes.
A teď stavba: i když se někteří lidé rozhodnout pro hvězdárnu spíš "klasickou", vyjde je v konečném důsledku levněji, budou-li ke svabě používat moderní materiály. Klasické plné cihly a malta jdou použít také, ale i v případě, že je dotyčný sežene někde "pod rukou" nebo "od souseda", vyjde ho to draho. "Od souseda" sežene cihly, ale pochybuji, že i maltu, které bude mít ovšem (na dnešní poměry) velkou spotřebu. "Od souseda" nesežene materiál na zateplení - které by nemusel provádět, kdyby použil novější materiál. "Od souseda" nesežene projektovou dokumentaci, a pokud není stavební projektant, ani si ji správně nevyrobí. Trochu jiné to může být se statikou, statické řešení může být u jednoduché stavby velmi jednoduché, a při dodržení určitých pravidel se stavba nezřítí. Ale problémem může být zastřešení: kdo není stavař, nemusí vůbec nic tušit o tom, jak dimenzovat střechu.
A nechat si v těchhle věcech radit na fóru? To je veliký hazard, uvážíme-li kolik je tady anonymních uživatelů. Anonymní uživatel nenese vůbec žádnou zodpovědnost za cokoli, co napíše. Ale astronom-amatér, tedy ten, kdo na jejichrady dá, nese veškeré riziko za svoje rozhodování sám. Je to přece astronom-amatér, je to přece "jen jeho věc" - tak taky zodpovědnost!
V. K.
Možná mě nařknete, že jsem malek kluk, kterej do toho nemá co kecat ale to je můj názor...
To, že jsi otevřený novým informacím, je určitě velmi dobré. Takoví lidé se mi líbí.
Za jak dlouho si chceš postavit vlastní pozorovatelnu? Pokud je to za delší dobu, je pravděpodobné, že některé z dnes získaných informací už budou zastaralé.
Já jsem tady napsal, že je dobré dělat to moderními postupy a s využitím moderních technologií. To zdůrazňuji.
Astronomické pozorování se vyvíjí. Tomu odpovídá i vývoj v oblasti přístrojové techniky a promítá se to i do podoby pozorovatelen. Samozřejmě i dnes lze postavit "klasickou lidovou hvězdárnu", ale funkci pozorovatelny zcela splní i taková Altan Observatory (http://pod.snezkou.cz/altan) postavená v létě 2006. Je to dřevěný domeček 1,6 krát 1,6 metru. Vejde see do něj dalekohled, ale už se do něj příliš nevejde pozorovatel. Před 50 lety zoufalé. Ale dnes je situace jiná: ten dalekohled je dálkově ovládaný, výhledově zcela automatický. Pozorovatel může sedět v teple nedalekého domu a dalekohled určité operace provádí sám. A není to otázka miliónů, pouze desítek tisíc. To klasická hvězdárna "lidového typu", ta přijde na milióny (a provozní náklady a údržba ř. desetitisíce ročně). A vyprodukuje ta hvězdárna "lidového typu" alespoň stejné množství a stejně hodnotných dat? Za určitých předpokladů ano.
Protože je domeček tak malý, bylo mnohem snazší ho postavit (a rychlejší a levnější). Malá tepelná kapacita = mnohem menší problémy s ohřevem okolního vzduchu a seeingem. Ani se ten problém seeingu nemusí řešit. Dokonce.
Odsuvná střecha = nemusí se řešit otáčení kopule spolu s automatickým dalekohledem.
Za několik let (popř. 15 let, 20 let) budou technologie ještě dál, a to bude mít vliv na podobu ideální observatoře - zase bude vypadat jinak, než dnes.
A teď stavba: i když se někteří lidé rozhodnout pro hvězdárnu spíš "klasickou", vyjde je v konečném důsledku levněji, budou-li ke svabě používat moderní materiály. Klasické plné cihly a malta jdou použít také, ale i v případě, že je dotyčný sežene někde "pod rukou" nebo "od souseda", vyjde ho to draho. "Od souseda" sežene cihly, ale pochybuji, že i maltu, které bude mít ovšem (na dnešní poměry) velkou spotřebu. "Od souseda" nesežene materiál na zateplení - které by nemusel provádět, kdyby použil novější materiál. "Od souseda" nesežene projektovou dokumentaci, a pokud není stavební projektant, ani si ji správně nevyrobí. Trochu jiné to může být se statikou, statické řešení může být u jednoduché stavby velmi jednoduché, a při dodržení určitých pravidel se stavba nezřítí. Ale problémem může být zastřešení: kdo není stavař, nemusí vůbec nic tušit o tom, jak dimenzovat střechu.
A nechat si v těchhle věcech radit na fóru? To je veliký hazard, uvážíme-li kolik je tady anonymních uživatelů. Anonymní uživatel nenese vůbec žádnou zodpovědnost za cokoli, co napíše. Ale astronom-amatér, tedy ten, kdo na jejichrady dá, nese veškeré riziko za svoje rozhodování sám. Je to přece astronom-amatér, je to přece "jen jeho věc" - tak taky zodpovědnost!
V. K.
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
Jsi velmi chytrý VK? Nechtěl by jsi založit vlastní Astrofórum,kde by jsi odpovídal na dotazy jen ty a nikdo jiný?
Stavba pozorovatelny-hvězdárny nemusí být v hodnotách miliónů jak tvrdíš.Musí se jen chtít a né o tom tlachat.S dobrým projektantem se dohodnete,materiál postupně seženete a na stavbu si vemete pomocníky.
Stavba pozorovatelny-hvězdárny nemusí být v hodnotách miliónů jak tvrdíš.Musí se jen chtít a né o tom tlachat.S dobrým projektantem se dohodnete,materiál postupně seženete a na stavbu si vemete pomocníky.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
To VK :
Kolego, dovolte mi několik poznámek....Předně při porovnávání musíme porovnávat porovnatelné. Hvězdárna "lidového" typu byla určena a umožňuje trochu něco jiného než domeček 1,6*1,6 m. Například přednáčkový sál, dílnu, osvětovou činnost atd atp.
Ve stavebních úvahách bych na Vašem místě byl obezřetnější a s odsudky přispěvatelů AF rovněž. Jak jsem zjistil, je zde několik absolventů stavební fakulty a předpokládám, že ví, co radí. Vaše úvahy týkající se stavebních konstrukcí svědčí, že jste zřejmě prošel poněkud jinou profesní přípravou a praxí. No a co se týče inovací, které nám čas přináší vězte, že kopule zdy byly, jsou a budou, jak o tom svědčí minulost i současnost. Věřte, že je budete spolu s odsuvnými střechami vídat i za těch 20 roků.
Homer
Kolego, dovolte mi několik poznámek....Předně při porovnávání musíme porovnávat porovnatelné. Hvězdárna "lidového" typu byla určena a umožňuje trochu něco jiného než domeček 1,6*1,6 m. Například přednáčkový sál, dílnu, osvětovou činnost atd atp.
Ve stavebních úvahách bych na Vašem místě byl obezřetnější a s odsudky přispěvatelů AF rovněž. Jak jsem zjistil, je zde několik absolventů stavební fakulty a předpokládám, že ví, co radí. Vaše úvahy týkající se stavebních konstrukcí svědčí, že jste zřejmě prošel poněkud jinou profesní přípravou a praxí. No a co se týče inovací, které nám čas přináší vězte, že kopule zdy byly, jsou a budou, jak o tom svědčí minulost i současnost. Věřte, že je budete spolu s odsuvnými střechami vídat i za těch 20 roků.
Homer
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
Došlo tady k určitému nedorozumění a způsobil jsem to já svou nepřesnou formulací.
Samozřejmě, že lidové hvězdárny byly určeny k něčemu trochu jinému a měly umožňovat v určitém směru mnohem více. Měl jsem na mysli stavbu soukromé hvězdárny pro vlastní osobní pozorování, inspirovanou podobou většiny našich lidových hvězdáren. Stavba takové hvězdárny má sice jednu potenciální výhodu: je to vlastně dům, ve kterém se dá i bydlet. Ale pro samotnou pozorovatelnu je výhodné, když stojí samostatně. V domě se v zimě (nebo i v jiných ročních obdobích, když je chladno) topí. Samotný prostor pozorovatelny naopak "má rád", když je v něm stejná teplota jako v okolí, protože se předejde seeingu.
V každém případě je dobré využívat moderní technologie a možnosti, na tom se, doufám, shodneme.
V. K.
Samozřejmě, že lidové hvězdárny byly určeny k něčemu trochu jinému a měly umožňovat v určitém směru mnohem více. Měl jsem na mysli stavbu soukromé hvězdárny pro vlastní osobní pozorování, inspirovanou podobou většiny našich lidových hvězdáren. Stavba takové hvězdárny má sice jednu potenciální výhodu: je to vlastně dům, ve kterém se dá i bydlet. Ale pro samotnou pozorovatelnu je výhodné, když stojí samostatně. V domě se v zimě (nebo i v jiných ročních obdobích, když je chladno) topí. Samotný prostor pozorovatelny naopak "má rád", když je v něm stejná teplota jako v okolí, protože se předejde seeingu.
V každém případě je dobré využívat moderní technologie a možnosti, na tom se, doufám, shodneme.
V. K.
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
Kami napsal: Jsi velmi chytrý VK? Nechtěl by jsi založit vlastní Astrofórum,kde by jsi odpovídal na dotazy jen ty a nikdo jiný?
Stavba pozorovatelny-hvězdárny nemusí být v hodnotách miliónů jak tvrdíš.Musí se jen chtít a né o tom tlachat.S dobrým projektantem se dohodnete,materiál postupně seženete a na stavbu si vemete pomocníky.
Jestli jsi vymyslel nějaký způsob, jak stavbu hvězdárny podstatně zlevnit, většina potenciálních stavitelů hvězdáren Ti bude vděčná, když ho zveřejníš.
V. K.
Stavba pozorovatelny-hvězdárny nemusí být v hodnotách miliónů jak tvrdíš.Musí se jen chtít a né o tom tlachat.S dobrým projektantem se dohodnete,materiál postupně seženete a na stavbu si vemete pomocníky.
Jestli jsi vymyslel nějaký způsob, jak stavbu hvězdárny podstatně zlevnit, většina potenciálních stavitelů hvězdáren Ti bude vděčná, když ho zveřejníš.
V. K.
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
Jedno zlevnění je,že si to budu stavět povětšinu sám,nikoli firma,co shrábne tučnou odměnu. 
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
to VK: http://album.volny.cz/saolj/browse.php? ... owse_page=
pořizovací náklady této hvězdárničky cirka 50 tis.
Zdá se Vám to být moc?Jen doplňuji-bez vybavení,které je
cenově někde jinde...
Ješte abych nezapoměl průměr kopule-3,2m.
pořizovací náklady této hvězdárničky cirka 50 tis.
Zdá se Vám to být moc?Jen doplňuji-bez vybavení,které je
cenově někde jinde...
Ješte abych nezapoměl průměr kopule-3,2m.
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
LM napsal: to VK: http://album.volny.cz/saolj/browse.php? ... owse_page=
VOLNÝ Album
pořizovací náklady této hvězdárničky cirka 50 tis.
Zdá se Vám to být moc?Jen doplňuji-bez vybavení,které je
cenově někde jinde...
Ješte abych nezapoměl průměr kopule-3,2m.
Jen mne chybí kde si mám kliknout na pořizovací náklady nebo ceníkovou položku
Habl
VOLNÝ Album
pořizovací náklady této hvězdárničky cirka 50 tis.
Zdá se Vám to být moc?Jen doplňuji-bez vybavení,které je
cenově někde jinde...
Ješte abych nezapoměl průměr kopule-3,2m.
Jen mne chybí kde si mám kliknout na pořizovací náklady nebo ceníkovou položku
Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Stavěl jsem hvězdárnu, domeček
to Habl: ano to je skutečná cena této stavby na foto-samozřejmě vše svépomocí...