Prosím o radu...................

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jiri_Skalsky
Příspěvky: 527
Registrován: 21. 06. 2006, 16:08

Prosím o radu...................

#196

Příspěvek od Jiri_Skalsky »

To PetrV : Pokud pátráš po důvodu chlupatých obrazů u reflektoru, musíš hledat  v řadě  příčin,které by je mohli způsobovat.

Prvním důvodem by mohla být vrstvička vzduchu,která obklopuje Tvoje zrcadlo,jež ještě není dokonale vytemperováno. Ta vrstva není homogenní a mění se. A s jejimi změnami se na ní láme dopadající a odražené světlo a to pak nevytváří ideální difrakční obraz.
Refraktor je z tohoto důvodu na tom mnohem lépe a obraz i na nedokonale vytemperovaném objektivu je lepší než na zrcadle.
Takže je nutná dokonalá temperace.
Druhý důvod je tepelná výměna vzduchu z tubusu ven. Tu vytvářejí hlavně stěny tubusu,které mají jinou teplotu než okolní vzduch. Též nemůžeš předpokládat laminární proudění vzduchu,které by Ti nezkazilo obraz. Kdybys měl vyrábět sluneční dalekohled,mohl bys toto eliminovat dvěma tubusy v sobě a mezi nimi vhánět chladící vzduch.Taky by se toto dalo omezit i tím,že by zrcadlo bylo ve značně větším tubusu s vhodnými clonami.
Tady platí též dokonale temperovat tubus nebo jej u Newtona zakrýt planparalelní deskou. To funguje sakramentsky,ale deska musí být dobře vyrobená.
Další chlupatost může způsobovat i hrubě vyleštěné zrcadlo-leštění moderními technologiemi nebo jeho nápar,několik vrstev Al-SiO2-Al - SiO2,které mohou po nějakém čase uvolnit svoje pnutí a vytvořit "mramorovaný povrch".
Tady by se muselo zrcadlo zkontrolovat na optické lavici na autokolimátoru/Foucalt,Ronchi Lyot/.
Pokud by byly problémy,znamenalo by to nový nápar nebo přeleštění plochy.
Na hladkost plochy doporučuji odkazy na Wolfgang Rohr-Lyot Test,na to,aby sis udělal úsudek o hladkosti optických ploch tam najdeš dost obrázků.
Další vliv může mít u tak krátkého dalekohledu i to,že svým teplem nebo i dechem ohříváš vstup do tubusu a tak si kazíš vstupní vlnoplochu Tvého dalekohledu.
Tohle velice často předvádějí v optických laboratořích při exkurzích,kdy mezi zrcadlo při Foucaltově testu a měřák dají svou ruku a tímto způsobem se zviditelňují vzdušné nehomogenity.
Tady je řešení v podobě vhodně dlouhé rosnice před vlastním tubusem dalekohledu.

Snad se Ti s tím něco povede udělat.Taky znám reflektory,které po temperaci ukazují čistý obraz

J.S.
Uživatelský avatar
chaser
Příspěvky: 86
Registrován: 04. 12. 2010, 20:59

Prosím o radu...................

#197

Příspěvek od chaser »

Zdravim vas ..mel byhc takovy dotaz ,nevim kam presne ho smerovat ,tak to zkusim tady ....jde mi o uchovavani dalekohledu kdzy se s nim zrovna nepozoruje ..mam (skoro:-))) dobsona 250/1200 ..napadlo me vyrobit si na nej z drevotrisky nebo mdf vlastne krabici ,pouzit polystyreny co prijdou v krabici po objednani a tam ho ukladat ..mozna to jeste vyizolovat molitanem nebo necim ..a tam ho myt schovanej nekde v suchu ,chladnu ???...a taky co s nim po prichodu ze studene noci ?..nechat ho trebas nekde chvili stat at se z nej odpari vlhkost nebo jak ?diky
Uživatelský avatar
skeve
Příspěvky: 150
Registrován: 24. 01. 2010, 19:17

Prosím o radu...................

#198

Příspěvek od skeve »

No já mám svého dobíka schovaného ve skříni ve velké tašce, kterou používají hokejisti na přepravu toho svého nádobíčka. Mám také 250/1200 akorát že to je flex tube a sedne tam jak prdýlka na hrnec ;D ;D V každém případě ho skladuj vždy ve svislé poloze zrcadlem dolů, aby nedocházelo k jeho zborcení. Boky té tašky jsem si vyložil bublinkatou folii, použil jsem také ty polystyreny co mě k němu přišli, takže je jak v bavlnce. Pak když jdu pozorovat, tak ho nějakou dobu hodím i s taškou na balkon, aby mě temperace netrvala tak dlouho. Když pak příjdu k ránu domů, tak ho hlavně nechám stát nějakou dobu na chodbě, kde je nižší teplota, než doma a hlavně ho nechat zadeklovaný. Jednou jsem oddělal dekl dříve než měl dalekohled stejnou teplotu než byla doma a zrcadlo v tu ránu zamlžené :-[
SW 254/1200 dobson, binokulár 20x80 UHC, okuláry: Nagler 7mm, Nagler 9mm, Nagler 13mm, Panoptic 24mm,  Hyperion 5mm, Powermate 2,5x průměr 1,25“,  SP 10, 25, měsíční filr, laserový kolimátor.
Uživatelský avatar
chaser
Příspěvky: 86
Registrován: 04. 12. 2010, 20:59

Prosím o radu...................

#199

Příspěvek od chaser »

Myslite ze je dobry koupit mesicni filtr ?Premyslim jelsit to objednat ,nebo jestli jsou to vyhozeny penize a da se pozorovat aj bez toho ..A jeste koupe obyc.kolimatoru ?...Mam o tom uvazovat ,nebo si vystacim s krabickou od filmu jak sem nasel navod na netu ? diky
Uživatelský avatar
chaser
Příspěvky: 86
Registrován: 04. 12. 2010, 20:59

Prosím o radu...................

#200

Příspěvek od chaser »

aha dobre ,takze skladovani v uzavrene bedne by mu nemelo vadit jo ?..a kdyz se tma nahodou orosi zrcadlo a popr. vyskytne nejaka vlhkost tak dalekohled otocit a nechat vykapat ?.....jinak ze studene noci ,nebo proste po navratu z pozorovani ulozit dalekohled na nejaky cas nekam kde je cca teplota jak v mistnosti kde bude ulozen a teprve pak oddeklovat?nebo jak ..moc o ted nechapu...kdyz s nim prijdu z venku tka ho muzu normalne hned ulozit tam kde bude rekneme dalsi tyden a nemusim ani oddeklovavat ne ?a ta svisla poloha je myslena objektivem dolu ?nebo normalne jako kdybych se dival na zenit ?diky moc za rady
xmarekx
Příspěvky: 122
Registrován: 08. 11. 2009, 21:06

Prosím o radu...................

#201

Příspěvek od xmarekx »

Laserovy kolimator ti setri cas a mas jistotu, ze je to fakt zkolimovane... Nevim presne jak funguje ten patent s tou krabickou od filmu, ale ja temhle udelatkum uplne neduveruju.

Pozorovani mesice ti uplne rozhodi akomodaci oka a to i s filtrem (trochu mene). Jde spis o to, ze divat se na Mesic je na hranici bolesti...teda u me tristovky, takze filtr je jedinym resenim. Doporucuji budto Mesicem nocni pozorovani koncit nebo zacinat. Potom prejit na planety, kdy se oko pomalu vzpamatova z te totalni zare a pak postupne na slabsi obekty. Zkus se mrknout na Mesic bez filtru a pak hned na M42...uvidis prdlacku idkyz je to klenot nasi oblohy :-)))
305/1500 Dobson autotrack "flexka" - dárek od ženy,SW 114/1000 na fakt zlý montáži + Yukon scout 30x50, TS 25x100, Astronomic UHC profi, Nagler 7,13,22, Omegon 5, Power Tank SW
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3312
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Prosím o radu...................

#202

Příspěvek od Regulus »

V sekci dalekohledy najdes dulezite tema v uvodu ktere se tyka kolimace. S krabickou od filmu se to dokonale nezkolimuje, lepsi je laser nebo kolimace na hvězdě.

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1272367076

Měsíční filtr se hodí, zkus pohledat toto téma v sekci Okuláry a příslušenství, takových témat je několik. Ta svisla poloha je myslena tak ze je zrcadlo v nejnizsi poloze, to zda deklovat a kdy mas tady:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 92252208/2
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3326
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Prosím o radu...................

#203

Příspěvek od michal.b »

Krabickou od filmu zkolimujes pouze zhruba, kolimaci je potom potreba jeste doladit na hvezde. S laserem je to pohodlnejsi, ale pokud nemas nektery z vyspelejsich kolimatoru, tak je zahodno doladit kolimaci na hvezde stejne.

Mesicni filtr osobne pokladam za zbytecnost - mel jsem ho a za ty roky jsem ho pouzil asi 2x. Pri malem zvetseni na Mesic nekoukam a pri velkem zvetseni filtr neni potreba.
Uživatelský avatar
Bart
Příspěvky: 124
Registrován: 31. 08. 2010, 15:13

Prosím o radu...................

#204

Příspěvek od Bart »

Zdravim. Prosim o radu. Sehnal jsem si barlow Celestron X CEL 2x a mam setove okulary a 6 a 9 SW Ultra wide. Jen mam takovy problem nejde mi s tim vubec zaostrit. Vim, ze SKLP tuto kombinaci pouziva je nevim s jakym barlowem. Dekuji za rady.
NIKON 8x40 CF
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3312
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Prosím o radu...................

#205

Příspěvek od Regulus »

Kam barlow dáváš, používáš zenitové zrcátko?
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
Bart
Příspěvky: 124
Registrován: 31. 08. 2010, 15:13

Prosím o radu...................

#206

Příspěvek od Bart »

Jo, jo. Zenitove zrcatko pouzivam. Mam to 45 stupnove. A zkousel jsem to i bez nej, tak nevim.
NIKON 8x40 CF
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3312
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Prosím o radu...................

#207

Příspěvek od Regulus »

Zrovna včera jsem v Malokukovi zkoušel dát barlow mezi dalekohled a zrcátko (pro větší zvětšení) ale nezaostřil jsem. Když je kombinace klasicky; dalekohled-zrcátko-barlow-okulár tak zaostřit jde, ovšem mám b. celestron ultimu a plösel, takže tam to může být jinak.
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Prosím o radu...................

#208

Příspěvek od Sasa3 »

Bez toho zrcatka by to melo jit. To uz by to ohnisko melo byt hodne vytazene (mozna az moc...). Jak jsem psal Bartovi v SZ, na Newtonu N150/750 jsem s nim zaostril vsechny okulary. Kdyz si tak vzpominam, tak na tom 80mm refraktoru se zrcatkem nektere zaostril nesly. Ten barlow X-Cel 2x ED by se mel chovat podobne jako barlow Ultima, taky je kratky a taky ma faktor zvetseni 2x.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Bart
Příspěvky: 124
Registrován: 31. 08. 2010, 15:13

Prosím o radu...................

#209

Příspěvek od Bart »

No. Uvidime, ja si stim jeste trochu pohraju. Treba Mesic jsem dneska s tim barlowem a 6 SW UW dal, ale Jupitera ne. Jenze za chvilku jdu plesat, tak az nekdy jindy.
NIKON 8x40 CF
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 46

Prosím o radu...................

#210

Příspěvek od Lukemon »

No. Uvidime, ja si stim jeste trochu pohraju. Treba Mesic jsem dneska s tim barlowem a 6 SW UW dal, ale Jupitera ne.Jestli to taky není seeingem, dnes jsem Jupitera taky nedal, nešlo to zaostřit díky seeingu. Když jde zaostřit Měsíc měl by jít i Jupiter, to přeostření je minimální.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Odpovědět