Astrofotografie - dotazy začínajících

[Schalko]

Dobrý deň

Po naštudovaní fotografií skúsenejších som si všimol popis pri počte a dĺžke expozície napr. 5 x 5min. Rozumiem tomu správne 5 fotografií s uzávierkou 5min.? Môj fotoaparát ale dá maximálne 30s viac neviem nastaviť. Je to obmedzenie? Ak áno, dá sa to nejakým spôsobom upraviť?

Vybavenie: SW Explorer 200/1000 + EQ5, motorčeky (RA + DEC), Canon 1100D, Barlow ED 2X, T2 adaptér = fotografovanie v ohnisku. Mám aj okuláre, no nedajú sa použiť na fotenie, až na jeden TS planetary HR 5mm (no nemám potrebný adaptér). Mám v pláne ešte zakúpiť 15mm a 25mm okulár TS planetary HR + potrebnú redukciu na T2 adaptér, aby som vyriešil problém s projekciou priamo na čip a samozrejme diaľkové zaostrovanie.

Ďakujem za rady.

[MaG]

Delší expozice než 30 s se realizuje drátěnou nebo jinou podobnou spouští (nastavíš čas B, Bulb, a exponuješ tak dlouho, dokud "držíš" spoušť). Často používáme automatický časovač, který za nás "drží spoušť" a opakuje to podle počtu nastavených expozic.

V tvé konfiguraci budeš asi omezen ne délkou expozice, ale schopností sestavy jet přesně za hvězdami. Může se stát, že pokud na 30 s expozici máš hvězdy bodové, tak na delší už budou z hvězd čárky. Montáž totiž nejede přesně a odchylky se při tak dlouhém ohnisku projeví snadno. Dlouhé expozice se s takovým dalekohledem realizují nejčastěji pomocí druhého dalekohledu, kterým se pointuje (vyrovnávají se odchylky). Pointace se dělá buď pohledem do okuláru s vláknovým křížem, nebo automatickým "guiderem".

Zkus nějaké expozice pro radost přes ten dalekohled v primárním ohnisku (stačí expozice od 5 do 30 sekund - např. M42) a bude ti hned jasné, o jaké problémy tu jde a navíc objevíš další (např. koma se projeví jako čárkovatění hvězd směrem k rohům).

Nejlépe se ti zadaří, když místo dalekohledu posadíš na montáž jen foťák s objektivem. Potom ani několikaminutové expozice nemusí vyjít špatně. Zkoušej a uvidíš.

[Bill]

Ak áno, dá sa to nejakým spôsobom upraviť?
Ahoj.

Nejjednodušší je připojit foťák k počítači přes USB a použít EOS Utility, který najdeš na CD k foťáku. Ale pro začátek je asi opravdu lepší začít s objektivem a ne s tím newtonem. Na foťáku nastavíš M a jako čas dáš B. V EOS Utility si pak nastavíš délku expozice.

[FEdy]

Zdravim,
Pred par dnami som si zakupil teleskop http://www.dalekohlady.sk/?produkt=730. Chcel by som sa spytat niekolko veci, nakolko sa v tomto obore este velmi nevyznam. Disponujem aj zrkadlovkou, tak som sa rozhodol ze zacnem fotit hviezdnu oblohu. K teleskopu mam 2 okulare 9 a 25mm a jeden barlow 2x. Skusal som robit snimky cez okulare, cez barlow pripadne ich kombinaciou. Doposial sa mi javi, ze najlepsie snimky boli len za pouzitia barlowa. Moja otazka znie: pokial by som si zakupil povedzme 5x barlow mohol by som ho pouzit na moj typ teleskopu? Nedochadzalo by k nejakym neziaducim javom? Pripadne aky najvyssi barlow si mozem zakupit aby som ho vedel bez problemov vyuzit?
Vopred dakujem.

[Bill]

Pripadne aky najvyssi barlow si mozem zakupit aby som ho vedel bez problemov vyuzit?
No ono záleží, co chceš fotit. Pokud planety, tak máš dost malý průměr - většinou se uvádí, že rozumné minimum je tak 200-250 mm, někdo dokáže slušně fotit i se 6" (150mm). Pokud použiješ velké zvětšení, tak budeš mít málo světla a nepovedou se ti dostatečně krátké expozici nutné pro vytažení planet z obrazu znehodnoceného seeingem (neklidem zemské atmosféry).

Pokud by jsi chtěl fotit DSO, tak nepotřebuješ zvětšení zvyšovat, ale naopak snížit pomocí reduktoru. Pro DSO je třeba spíše nižší zvětšní a větší světelnost. Můžeš se mrknout na strofotky.cz a v rozšířeném vyhledávání pomocí parametrů najít obrázky z podobného dalekohledu.



Bill

Edit - dívám se, že máš azimutální montáž - s ní se DSO moc fotit nedají, při delších expozicích dochází k rotaci pole. Asi nejlepší pro začátek bude zkusit Měsíc a případně přes astrosolar fólii Slunce (hlavně ne bez ní!!!)
Pokud si nedokážeš představit rotaci pole, tak mrkni na tuhle animaci z AZ montáže: http://www.imagehosting.cz/images/jup170113u.gif

[FEdy]

Dakujem za objasnenie. Cize ked to spravne chapem, pokial by som si kupil 5x barlow tak je dost mozne, ze "nic" neuvidim?

[Bill]

je dost mozne, ze "nic" neuvidim
Tak barlow na pozorování je asi úplně zbytečný. Pokud se jedná o focení planet tak budeš mít málo světla = vyjde ti málo snímku. Mrkni se třeba do vlákna snímky Jupitera, kolik snímků se skládá, většinou to jsou tisíce. Jupiter se navíc docela rychle otáčí, takže doba na jeden snímek není extrémně dlouhá. Jednotlivé expozice musí být kratičké, aby díky turbulencím v atmosféře aspoň na nějakém místě něco bylo ostré. Pokud budeš mít delší expozice, tak jednotlivé snímky budou rozmazané a ani po složení z toho moc nepůjde dostat. Ale jak jsem říkal - zkus mrknout na astrofotky nebo do vláken se snímky, tam najdeš dost informací i k používané technice.

Třeba tohle je z podobného stroje:
http://www.astrofotky.cz/gallery.php?sh ... 792786.jpg
http://www.astrofotky.cz/gallery.php?sh ... 861549.jpg

Hlavně nezapomeň, že to co uvidíš, jsou ty nejpovedenější snímky - takže se nesmíš nechat odradit neúspěchy.

[FEdy]

Dakujem pekne este raz idem studovat

[Schalko]

Ďakujem za rady.

Včera som skúšal M42 a plejády, a to: na rôznych hodnotách ISO (100 - 1600 ideál bol 800, 3200 a 6400 už bol silný šum a prepálené fotky z pouličného osvetlenia) a čas a skúsil som aj 30s, cez N 200/1000 v ohnisku a skúšal som to aj cez 2x barlow ED. Fotky boli ostré aj bez pointácie (mal som iba hodinový motorček na RA). Včera som ešte nevedel ovládať ten Canon Utility, ale dnes som sa to už naučil takže idem dať repete M42, skúsim prv M31 a samozrejme aj plejády.

PS: skúsim to aj cez fotoaparát s objektívom na EQ montáži, no mam iba setový model 18-55mm, ale mam aj násadku tele 2x

[Bill]

mam iba setový model 18-55mm
Ono s tímhle objektivem je i problém zaostřit. Možná by jsi mohl zkusit AF na nějakém jasnějším objektu - Měsíc, možná i Jupiter a pak ho přepnout na manuál.

[Schalko]

Nazdar

Chcel by som sa ešte poradiť ohľadom spomínanej pointácie. Pravdu povedať nemám peniaze na to aby som si mohol dovoliť nejaké sofistikované riešenie. Na internete som natrafil na túto stránka: http://astrocasto.blogspot.sk/2012/02/h ... -your.html ... Mám presne takúto zostavu, ako je na danej stránke ... SW N200/1000 - EQ-5, hľadáčik 10x50 a motorčeky pre EQ-5 (RA + DEC ... presne ten typ ako je spomenutý na tej stránke).

Otázka znie: či niekto má s takýmto typom pointácie skúsenosť a či sa to aspoň trošku oplatí?

[Fieldy-cz]

Konkrétní zkušenost nemám, ale ten hledáček mi přijde k udržení metrového ohniska dost málo.

[Bill]

Konkrétní zkušenost nemám, ale ten hledáček mi přijde k udržení metrového ohniska dost málo.  
Toho bych se zas tak nebál - už jsem viděl pointovat i delší ohniska (SCT) hledáčkem a asi to jde, když to ti lidi dělají. To řešení má ale více problémů:

1) je problém sehnat citlivou web kameru. Doba CCD kamer skončila a většina levných Cmos webek ani zdaleka nedosahuje parametrů těch starých. Existuje redukce hledáčku na pointovací kameru QHY5 - bohužel kamera se už přestala dělat a doprodává se. Výhodou je, že má rovnou pointovací výstupy. Ale už to není "skoro zadarmo".

2) "normální" pointování probíhá tak, že RA pohon pořád jede, kolečka jsou v záběru a jenom se mírně přídává a ubírá. Když to dám naprudko k těm tlačítkům, tak budou ty zásahy dost hrubé - toho bych se bál ve spojitosti s tím Newtonem asi nejvíce

3) 200/1000 + EQ5 už je dost za hranou sestavy vhodné na focení. Bude to fungovat jenom za úplně ideálních podmínek - nesmí vůbec foukat ap.

Edit - ta webka z toho článku Logitech QUICKCAM PRO 4000 USB je CCD, ale už se bohužel taky neprodává

[Fieldy-cz]

A čistě teoreticky... pokud by se na pointaci použil delší dalekohled, nepostačila by i ta méně citlivější kamerka?

[Bill]

Bohužel to je naopak - delší dalekohled má menší světelnost, takže je potřeba citlivější kamera.

Ale pokud tě ta myšlenka zaujala, tak zkus dát do rubriky koupím něco ve stylu "koupím levnou web kameru vhodnou na pointaci s PHD" - třeba ti někdo něco nabídne.