vybírám první dalekohled

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
TomTom
Příspěvky: 589
Registrován: 01. 08. 2010, 15:24
Bydliště: Kroměřížsko
Kontaktovat uživatele:

vybírám první dalekohled

#166

Příspěvek od TomTom »

Ohnisková vzdálenost je 1200mm, tak že zvětšení je 200x, jestli je třeba kratší okulár tak bych byl rád za nějaký přesný tip. Díky
SW 200/1200 mm, SW 130/650 mm, SW 80/400 mm, 15x70, 10x50.
TomTom
Příspěvky: 589
Registrován: 01. 08. 2010, 15:24
Bydliště: Kroměřížsko
Kontaktovat uživatele:

vybírám první dalekohled

#167

Příspěvek od TomTom »

Jak jsem četl, tak by měl 6mm okulár zobrazit Saturn již s většími detaily, takže o něm přemýšlím. Zajímá mne, jestli je speciální okulár na DSO nebo stejný, se kterým se pozoruje. Rád bych také věděl, který okulár používáte na pozorování DSO. Díky
SW 200/1200 mm, SW 130/650 mm, SW 80/400 mm, 15x70, 10x50.
Uživatelský avatar
Lesák
Příspěvky: 444
Registrován: 10. 03. 2009, 21:43
Věk: 38

vybírám první dalekohled

#168

Příspěvek od Lesák »

Těch 200x není zas tak moc... osobně bych to udělal asi takto- vzal bych 5 mm (240x) a pak 7 (171x) nebo 8 (150x) na "menší" zvětšení abys mohl pozorovat planety i při horším seeingu. Jestli chceš pozorovat celý Měsíc tak se připrav na to, že bude hodně (až nepříjemně) jasný a proto budeš potřebovat filtr.
TomTom
Příspěvky: 589
Registrován: 01. 08. 2010, 15:24
Bydliště: Kroměřížsko
Kontaktovat uživatele:

vybírám první dalekohled

#169

Příspěvek od TomTom »

Díky. Většina se však přiklání k 6mm, protože 240x zvětšení se využije málokrát. Pro mne asi bude na planety nejlepší 6mm, ale rád bych věděl i názor dalších, pořád ještě nejsem rozhodnut. Okulár na planety bych však potřeboval brzo, takže bych ho ještě dnes rád objednal.
SW 200/1200 mm, SW 130/650 mm, SW 80/400 mm, 15x70, 10x50.
Uživatelský avatar
Lesák
Příspěvky: 444
Registrován: 10. 03. 2009, 21:43
Věk: 38

vybírám první dalekohled

#170

Příspěvek od Lesák »

Na DSO nejsou žádné speciální okuláry- záleží na tom jaký a jak velký objekt pozoruješ- tomu přizpůsobuješ ohniskovou délku a zdánlivé zorné pole okulárů: např. kulové hvězdokupy- větší zvětšení, velké otevřené (Plejády) menší zvětšení, větší zorné pole atd. Jeden DSO můžeš pozorovat několika různými okuláry. Jediné, co potřebuješ je UHC (popř. O III) filtr na mlhoviny, či CLS na potlačení světelného znečištění, ale i bez nich jasnější mlhoviny uvidíš.

EDIT: neodrazuju tě od 6 mm, však sem napsal, že 200x ještě není taková hrůza, ale uvádí se, že maximální zvětšení použitelné téměř kdykoliv je kolem 150x, proto jsem navrhl okuláry dva, jeden s větším zvětšením a druhý s menším a tedy častěji použitelným. Ale s tím 6 mm rozhodně nezachybuješ. Pokud můžeš koupit jen jeden tak 6. S okulárem nespěchat- dobrý okulár= půl dalekohledu
TomTom
Příspěvky: 589
Registrován: 01. 08. 2010, 15:24
Bydliště: Kroměřížsko
Kontaktovat uživatele:

vybírám první dalekohled

#171

Příspěvek od TomTom »

Vezmu tu 6. Potom pomalu začnu dokupovat další. Díky
SW 200/1200 mm, SW 130/650 mm, SW 80/400 mm, 15x70, 10x50.
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 46

vybírám první dalekohled

#172

Příspěvek od Lukemon »

to Tomixew:

Pokud se planeta zrovna neválí nízko nad obzorem,je u mě na planety nejpoužívanější zv. 150x a 200x.Vysoká zv. se ještě dají použít na planetární mlhoviny.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 297
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

vybírám první dalekohled

#173

Příspěvek od gunaroid »

Dobrý den,
během prázdnin jsme víceméně náhodou s přítelkyní propadli astronomii, nebo spíš příležitostnému pokoukání na noční oblohu. Vzhledem k tomu že moje finanční možnosti jsou dosti omezené, pořídil jsem si napřed nejlevnější možnou variantu (Firstscope) s vědomím, že je to spíš hračka a že bude brzy potřeba nějaký aspoň trochu serioznější přístroj. Docela pěkně se jím kouká na Jupiter, vidíme 4 měsíce a hodně slabě jeden pás. Zklamalo nás pozorování DSO, i při řekl bych slušném seeingu není vidět kromě M31 skoro nic a i tu M31 vidím lépe v triedru. M57 je vidět jako úplně slabý flek a to ještě jen bočním pohledem. Čekal jsem asi hodně bláhově, že aspoň nějaký náznak "prstencovitosti" uvidím..

Po projití pár témat na AF jsem propadl touze pořídit si 200mm Dobsona, ale po racionálním zhodnocení situace se můj zájem přesunul na přístroje úplně jiné kategorie. Jako správný začátečník bych tedy rád poprosil o pomoc, nebo spíš schválení výběru dalekohledu.

Při výběru jsem musel vzít v úvahu následující:
- auto nevlastním a půjčit si ho doma můžu občas, bohužel málokdy se sejde chvíle kdy mám čas, můžu si ho půjčit a je zrovna jasno. Rád bych pozoroval častěji než jednou za půl roku :)
- nejbližší rozumné pozorovací stanoviště je asi tak kilometr po polňačce + kousek po poli. Další jsou řádově kilometry daleko. Pouliční osvětlení ve stylu "lucernička" je opravdu děs :-/
- Potřebuji tedy něco co se dá buď v jednom člověku odnést nebo ve dvou lidech dopravit na zádech pěšky nebo na kole pár km.
- cenová relace maximálně do 10000,-

Z toho mi vyšlo, že použitelný pro mě bude některý model krátkého achromatického refraktoru od SW. V úvahu připadá 80, 102 a 120mm, všechny mají na AZ3, což by vzhledem k tomu že neplánuji focení mohlo stačit.

80mm stojí kolem 3300,- se mi zdá jako malý průměr
102mm stojí 5400,-
120mm už je skoro za 7000,- mi přijde už těžký na tu AZ3

Jako kompromis z hlediska mobility, ceny a výkonu bych viděl tu 102, takže hlavní otázka je jestli pořídit ji, nebo raději 80 a k ní třeba nějaké trochu fajnovější okuláry, filtry apod.

Mám šanci že v těchto kukátkách uvidím něco víc než ve Firstscopu?

Díky a jasné nebe vespolek ;)
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 46

vybírám první dalekohled

#174

Příspěvek od Lukemon »

Potřebuji tedy něco co se dá buď v jednom člověku odnést nebo ve dvou lidech dopravit na zádech pěšky nebo na kole pár km.
- cenová relace maximálně do 10000,-Malé refraktůrky vypadají pěkně,ale malí průměr není na DSO a refra 120/600 zas není ideál na planety.
Jako kompromis bych volil tento newton 150/750 který by se vlezl do batohu:
http://www.binox.cz/teleskopy-reflektor ... 50750-ota/
na montáži AZ4,která by potřebovala nějakej futrál aspon přes rameno:
http://www.binox.cz/kompletni-montaze/a ... vy-stativ/

Dalekohled 150/750 je malí lehký a už celkem výkoný,montáž není nejskladnější ale je opravdu komfortní na pozorování s těmito dalekohledy.

Dobson 200/1200 by byl lepší,ale jeden člověk.....nevím.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7377
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 59

vybírám první dalekohled

#175

Příspěvek od Artaban »

To gunaroid: Vítej na AF. 150mm Newton je asi opravdu max. co se nechá 1km odnést v teplejch. Větší průměr zrcadla je ale lepší a tak mě napadá, jestli není možnost dalekohled vozit na rudlíku. Pak by nebyl problém třeba 200mm Dobson. Možná TSC/SKY NWT 200/1200 Flex Tube má SUPRA PRAHA za 7780kč. Tubus by šel možná odnést i na zádech a montáž a další věci na rudlíku. A co dvoukolák? Tam bys naložil i 250mm Dob. Myslim, že pár stovek metrů po polní cestě by se dalo.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3308
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

vybírám první dalekohled

#176

Příspěvek od Regulus »

Z toho mi vyšlo, že použitelný pro mě bude některý model krátkého achromatického refraktoru od SW. V úvahu připadá 80, 102 a 120mm, všechny mají na AZ3, což by vzhledem k tomu že neplánuji focení mohlo stačit.

80mm stojí kolem 3300,- se mi zdá jako malý průměr
102mm stojí 5400,-
120mm už je skoro za 7000,- mi přijde už těžký na tu AZ3

Jako kompromis z hlediska mobility, ceny a výkonu bych viděl tu 102, takže hlavní otázka je jestli pořídit ji, nebo raději 80 a k ní třeba nějaké trochu fajnovější okuláry, filtry apod.

Mám šanci že v těchto kukátkách uvidím něco víc než ve Firstscopu?
Já myslím že má, ale s každým dalekohledem je to zkušenostech a tréninku, první pohled může zklamat..

http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/k ... sp?idk=266

Tu 120ku refraktor AZ3ka unese, ale kdybych měl vybrat z těch tří tak volím ten 102/500 (bude mít trochu menší barevnou vadu a bude lehčí, 2 cm v průměru na galaxiích a mlhovinách nehrají moc roli). Kdyby newton, tak buď to co říkal Lukemon nebo 150ku dobson:

http://www.binox.cz/teleskopy-reflektor ... ob-6-quot/
Na rozdíl od kolegy výše bych spíše doporučil plnotubus než skládací verzi, je lehčí.
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

vybírám první dalekohled

#177

Příspěvek od stana »

Těch 80 mm je na DSO opravdu málo..I těch 100 mm objektiv či 120 mm žádný zázrak../80 malokuk v podkrkonoší něco ukázal, ale spíš slabota/
Na přenášení bych viděl ten 130 mm Dobsonek..Otázka je, zda oproti Firstskopu o polovičním průměru zrcadla je to dostatečný důvod k takovému upgrade..Myslím si, že ano..Ono totiž by byl problém, kdyby sis koupil Dobsona 150-200 mm a pak zjistil, že vláčet jej na zádech někam za dědinu je nad tvé síly a chuť...To stejné platí pro refra 100-120 na tripodu. To taky není mucha.
P.S. Na tvém místě bych bral 130 Dobsonek..Není drahý a můžeš ho vzít i na cesty..
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3308
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

vybírám první dalekohled

#178

Příspěvek od Regulus »

Ono totiž by byl problém, kdyby sis koupil Dobsona 150-200 mm a pak zjistil, že vláčet jej na zádech někam za dědinu je nad tvé síly a chuť...To stejné platí pro refra 100-120 na tripodu. To taky není mucha.Dobson 150-200 jednoduchý nebude, ale 100 refra třeba na az3jce je na transport vpohodě. Ten skládaí dobsonek by taky šel, akorát je k tomu potřeba nějaká stolička...
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
gunaroid
Příspěvky: 297
Registrován: 15. 08. 2010, 13:38

vybírám první dalekohled

#179

Příspěvek od gunaroid »

Díky všem za názory.
Asi jsem málo zdůraznil to "ve dvou lidech dopravit na zádech pěšky nebo na kole pár km" - to je pro mě opravdu důležité kriterium.. Na to kilometr vzdálené stanoviště bych toho dobsona možná nějak s větší mírou nepohodlí přestěhoval v létě když je hezky, ale jakmile bude mokro, zima, sníh, tak už ho tam opravdu nedostanu. Tam kam bych ho nejdál dostal bych pořád měl západní půlku oblohy zabitou svitem pouličního osvětlení. Rudlík ani dvoukolák nevlastním a myslím že by se ta rozbitá polňačka tomu newtonu asi nelíbila..

Na 130mm Dobsonek jsem už předtím koukal, ale tam si zase nedokážu představit nějaké pozorování v přírodě.. s Firstscopem máme taky problém kam ho postavit, protože vláčet sebou na pole nějakou židli není zrovna příjemné řešení a není ani moc dokonale funkční... Zajímalo by mě celkem, jak to majitelé těchto přístrojů řeší - podle mě se tyhle pididobsony můžou kloudně využít snad jen někde na zahradním posezení :-?

Docela se mi líbí ten Newton 150/750 + AZ4, i když rozměry a hmotnosti jsou tak asi maximální jaké bych ještě bral (5kg tubus a 8kg montáž se stativem). Tuhle možnost určitě taky zvážím..

EDIT: Už vícekrát jsem se tady setkal s názorem, že ty okuláry ve Firstscopu jsou hodně velký brak - zorné pole nějakých 25 a 33° a stejně je na krajích už obraz nic moc.. Při té ceně se člověk nemůže divit, takže uvažuji, že bych napřed zkusil pořídit nějaký lepší okulár, který bych určitě na případném výkonnějším přístroji využil..
SW MAK 180/2700 na NEQ-5, SW ED80/600, FirstScope 76/300, Binokulár TS 20x80 UHC, Triedr BPC 8x30
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 46

vybírám první dalekohled

#180

Příspěvek od Lukemon »

Ještě bych zvážil toho dobsona 150/1200 je levnější,tubus do batohu ze kterého by trčel ven,a na dobson bedýnku dát popruh přes rameno,ovšem dobsona 150/1200 jsem v reálu neviděl ale ta bedýnka je určitě menší než na mém 250/1200.

O tomhle bych teda taky popřemýšlel,tenhle dobson je stabilní a není tak zatížen komou při F/8 než 150/750 s F/5,takže dobson by dával i lepší obraz,musím ale upozornit že ten rozdíl není obrovský.

Tady je 150/1200:
http://www.binox.cz/teleskopy-reflektor ... ob-6-quot/
Tip od Reguluse.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Odpovědět