Dalekohled pro začátečníka

[MMys]

Nic upravovat netřeba, i když budeš chtít občas kouknout na pozemní cíle, mozek má tu úžasnou vlastnost, že mu otočený/zrcadlený obraz nijak nevadí. Zachvilku si zvykneš a nebudeš to téměř vnímat.

A na vesmírné objekty je to opravdu jedno. Mapku si vyrobíš a natočíš tak, aby to sedělo s aktuálním pohledem do okuláru.

[BANE]

Takze je to tak jako na tom obrazku zrcadleni v obou osach?

[MMys]

Zrcadlený je jen v jedné z os, ale zároveň může být i libovolně pootočený. Záleží, kam míří okulárový výtah a jak přiložíš oko k okuláru (tedy jak si k dobsonu stoupneš). Ale fakt to neřeš. Na oblohu to ničemu nevadí, a na pozemní koukání jsou lepší menší dalekohledy, a i přesto, na občasné kouknutí je to vpohodě. Co chceš vidět, uvidíš, a že je to nějak zrcadlené či otočené není velký problém. Nebo mi snad chceš říct, že když se díváš do místnosti přes zrcadlo, tak máš nějaký problém ? A nebo že ti vadí, když se koukáš do místnosti vleže na gauči To je ten samý problém. Díváš se na otočený či zrcadlený obraz.

[BANE]

No ja nechci rikat nic, jen me zajima jak zobrazuje teleskop DOBSON 8" Pyrex SkyWatcher oproti realu. Chapu ze bude malinko natoceny. Me zajima to zrcadleni. Pokud je zrcadleny okolo horizontalni osy, bude obraz vzhuru nohama. Pokud je zrcadleny kolem vertikalni osy, bude obraz jako v zrcadle doma. Pokud plati ta dvojka, pak je pro me plne dostacujici, i pro pozemni pozorovani. Nejake male natoceni me uz nerozhodi a krk mam jeste pruznej

[Dansemacabre]

No ja nechci rikat nic, jen me zajima jak zobrazuje teleskop DOBSON 8" Pyrex SkyWatcher oproti realuVzhůru nohama a stranově obráceně. Vezmi si fotku a otoč ji vzhůru nohama, uvidíš to samé jako v tom dobsonu. Ale záleží, jak si k tomu stoupneš.

[BANE]

Vzhůru nohama a zrcadlově obráceně. Vezmi si fotku a otoč ji vzhůru nohama, uvidíš to samé jako v tom dobsonu. Ale záleží, jak si k tomu stoupneš.
Takze vlastne zrcadleni v obou osach a nebo taky jinak receno otocene o 180 stupnu jako na obrazku na ktery jsem odkazoval. To na pozemni cumendu neni idealni, ale na honeni hvezd po obloze to pro me bude urcite lepsi . Dekuju za pomoc

[MMys]

Zrcadlení a otočení není totéž. Obraz bude zrcadlený i nějak otočený. To an tom obrázku v Supře je pouze otočené. Zrcadlený text není správně čitelný, ať ho otáčíš jak chceš. Zrcadlení je vlastně osová souměrnost. Jsou to dvě různé věci.

[BANE]

Zrcadlení a otočení není totéž. Obraz bude zrcadlený i nějak otočený. To an tom obrázku v Supře je pouze otočené. Zrcadlený text není správně čitelný, ať ho otáčíš jak chceš. Zrcadlení je vlastně osová souměrnost. Jsou to dvě různé věci.

No ja delam na 5ti ose cnc freze kdyz ozrcadlim ve dvou osach treba X a Y je to stejna jako rotovat o 180 stupnu. Takze stejne jako na te fotce co je na tech strankach. Pokud ale udelam rotaci 180 stupnu a navrch zrcadleni po X tak mam vzhuru nohama a necitelny text jak pises... Jednoduse receno tak jak by ten obrazek na tech strankach byl v zrcadle. Takze teda rotace 180 a jeste zrcadleni jo? Tak to je teda prisne


EDIT:
Ted jsem nasel nejake tve stare badani a podle vseho spravne takze jak to teda je zde pises:

michal.b napsal on 12.03.09 21:11:27:
Muzes mi prosim popsat nejakou polohu, ve ktere by byl obraz v newtonu zrcadlove obraceny?


Tedy vážení, musím si nasypat popel na hlavu, a raději se nejdřív podívat a pak teoretizovat.

Jelikož newtonem po zemi nekoukám (na to mám refraktor, se zenitovým zrcátkem), uvažoval jsem, že se newton se zrcátkem chová naprosto identicky, a i při otáčení tubusem se děje to samé co při otáčení zrcátkem v refraktoru nebo celým refraktorem.

Chyba lávky ! před pár minutama jsem si ověřil, že newton (pokud natočím vhodně tubus a stoupnu si k němu tak, abych obraz měl výškově správně orientovaný, mám ho správný i stranově. A naopak, pokud je vzhůru nohama, je otočený, nikoli zrcadlený. Stavu jako v refraktoru se zenitovým zrcátkem se mi dosáhnout nepovedlo  Sad

Není mi teď jenom na první pohled jasné proč, protože duté zrcadlo dává v ohnisku přeci úplně stejně jako čočka převrácený obraz. A sekundár u newtona je totéž jako zenitové zrcátko. Snad jediný rozdíl je, že ten obraz je v ohnisku vytvořen paprsky přicházejícími z "protisměru" na rozdíl od refraktoru, v tom bude asi zakopaný pes. 

Nu, což, omlouvám se všem za mystifikaci a jdu si malovat chod paprsků...

P.S. V tomto případě, pokud ční výtah do boku, a obraz je otočený o 180 stupňů, by převracející okulár nebo převracející člen + okulár fungovat měl. Otázkou jsou délkové poměry a možnost zaostření.

[MilAN]

Já bych ty teorie nekomplikoval. V Newtonu , pokud leží vodorovně a okulár míří do boku, je obraz stejně orientovaný , jako v refraktoru = 2x zrcadlený( to odpovídá otočení o 180°)

[KpS]

BANE: Když vyfotíme pravotočivý šroub přes zrcadlo, stane se z něj levotočivý. Přes dvě zrcadla - znovu pravotočivý. Newton má dvě zrcadla, jeho obraz bude obecně jen nějak pootočený. Když budeme pozorovat kostelní hodiny přes refraktor a zenitové zrcátko, budou se jejich rafie otáčet proti směru hodinových ručiček, protože máme lichý počet odrazů.

[haplo602]

BANE: Když vyfotíme pravotočivý šroub přes zrcadlo, stane se z něj levotočivý. Přes dvě zrcadla - znovu pravotočivý. Newton má dvě zrcadla, jeho obraz bude obecně jen nějak pootočený. Když budeme pozorovat kostelní hodiny přes refraktor a zenitové zrcátko, budou se jejich rafie otáčet proti směru hodinových ručiček, protože máme lichý počet odrazů.
obraz v newtone je vyskovo aj stranovo prevrateny. obraz v refraku so zrkadlom je len stranovo prevrateny ...

[rehak]

obraz v newtone je vyskovo aj stranovo prevrateny. obraz v refraku so zrkadlom je len stranovo prevrateny ...
KpS ale pise o (ne)zachovavani orientace ...

[Psion]

V Newtonu není obraz stranově převrácený, pouze výškově a to jen v případě, že do něj koukáš shora, kdy sis pod něj lehnul nohama směrem k primárnímu zrcadlu tak je ten obraz stejný jako okem

[BANE]

Tohle uvidim v Dalekohled SKY-WATCHER NEWTON 200/1200mm 8” DOBSON (PYREX) ?

Podle me ano na netu jsem hledal newtona a ten ma 2x zrcadlo a ty se teda navzajem rusi a pak cocku ktera prevraci obraz ale ve vsech osach takze tech 180 stupnu jen me zarazi ze se neschodnete. Jeden pise to a jinej ono, ale vetsina se schoduje semnou jestli to chapu ;D
Stejne pravdu asi zjistim az bude doma necham se teda prekvapit

[MilAN]

Takhle to bude, když je dalekohled vodorovně a díváš se s boku.
Pokud si dáš okulárový výtah jinam, bude obraz jen jinak natočen. Počet odrazů je stále 2, a nikdy nebude něco zrcadlově.
Jo, a žádnou čočku Newton nemá. S tím si nekomplikuj úvahu. Je to stejné, jako u refraktoru