Software pre amatera

[KpS]

kavka napsal: Nulu jako bod - počátek ano, ale nultý rok snad ne. Alespoň historici, pokud vím, takový pojem neznají.Historici nultý rok nepoužívají. Je dobré držet se zaběhnutých označení. Ve SkyMap se volí buďto AD, nebo BC. Pokud se ale programátor rozhodne pro možnost zadávat i záporné letopočty, pak je téměř jisté, že nulu nevynechá.

[ceres]

Guide8 mi vyhodil v danom obdobi tieto ukazy (bolo to vtedy huste):

15.6. -1


24.8. -1


19.8. 0


29.8. 0


4.11. 1

[Tulen]

Správně byla ta konjukce Jupitera s Venuší v roce BC 2. Když si dám v CdC přidat čas 1 rok, tak to ukazuje BC2, pak BC1, 1, 2, atd. Žádná nula tam nebyla
zdar
Petr

[baranka]

Odpověď na otázku,kdy se narodil Ježíš asi nevyřešíme,alespoň se podařilo zjístit jak je který soft přesný.Já se díval na TheSky6 v podstatě se stejným výsledkem.

[FunTomas]

baranka napsal: Odpověď na otázku,kdy se narodil Ježíš asi nevyřešíme...Keby sme to aj zistili na deň presne, čo by sme tým získali?

[Regulus]

FunTomas napsal:
Keby sme to aj zistili na deň presne, čo by sme tým získali?

Tady šlo o to zjistit co mohlo být Betlémskou hvězdou a k tomu je potřeba znát datum narození...

[KpS]

pro ceres: Díky nejen za ukázku roku nula, ale i posunu v datu o dva dny. Guide8 dovolí kalendář si vybrat. Většina ostatních planetarií se řídí papežskou bulou.

[janek950]

KpS napsal: Zkusil jsem pro 17.6.2 BC konjunkci Jupitera s Venuší v délce:
SkyMap: 18:19 UT, J-V = 36" v šířce
CdCiel:   18:22 UT, J-V = 38" v šířce
Solex:    18:13 UT, J-V = 36,5" v šířce

.....

P.S. V tomto století budou mít tyto planety k sobě blíž než 3' dvakrát. 22.11.2065 se budou při pohledu od nás dokonce dotýkat, ale úkaz nastane jen 8° od Slunce. To jsou údaje někde pro Evropu, geocentricky jsou ty hodnoty o málo menší a díky velkým kotoučkům obou planet nastal dokonce vzájemný zákryt/přechod Venuše přes Jupiter - pro některé oblasti na zeměkouli (ale ne pro Blízký Východ). Z hlediska pozorování okem je to ale jedno, objekty by stejně splývaly v jeden. Proto je to zřejmě prezentované v tisku jako spektakulární jev.

Podobně i úkaz v roce 2065 je geometricky zákryt - přechod Venuše před Jupiterem, nejen dotyk kotoučků.

mn

[janek950]

KpS napsal: pro ceres: Díky nejen za ukázku roku nula, ale i posunu v datu o dva dny. Guide8 dovolí kalendář si vybrat. Většina ostatních planetarií se řídí papežskou bulou.Guide dovolí vybrat, ale v tomto případě byl asi špatně nastaven. 15.června to je v 'Gregoriánském' a 17.června v Juliánském kalendáři.

mn

[KpS]

janek950 napsal:
To jsou údaje někde pro Evropu, geocentricky jsou ty hodnoty o málo menší a díky velkým kotoučkům obou planet nastal dokonce vzájemný zákryt/přechod Venuše přes Jupiter - pro některé oblasti na zeměkouli (ale ne pro Blízký Východ). Z hlediska pozorování okem je to ale jedno, objekty by stejně splývaly v jeden. Proto je to zřejmě prezentované v tisku jako spektakulární jev.Ano, měl jsem nastavenou Prahu, protože mi šlo jen o porovnání různých programů a tak bylo jedno, kam umístím pozorovatele. Ze zvědavosti jsem ovšem nastavil i Betlém, abych se odtud podíval na oblohu v okamžiku apulsu.

Podobně i úkaz v roce 2065 je geometricky zákryt - přechod Venuše před Jupiterem, nejen dotyk kotoučků.I tady šlo o Prahu. Netroufám si odhadnout, kolik ze současných návštěvníků astro-fóra bude tento úkaz pozorovat, ale připadá mi pravděpodobné, že jen málo z nich bude v té době mimo naše území.

[grajda]

Když už se teda ta diskuze tady tak hezky rozběhla, tak by mě celkem zajímalo, který z těch programů teda dokáže započítat reformu papeže Řehoře... Pokud vím, tak albiero to neumělo a ty novější programy už jsem nezkoumal- pro mě osobně to význam nemá. Ale tento malinkatý detail by snad mohl částečně i vypovídat o tom, jak si s programem jeho tvůrce vyhrál...

Kdysi, když jsem ještě nakládal kamiony, rozhodnul jsem se jako spásné řešení učit se programovat (ale pak přišla "lepší" práce...) a napsal jsem si jeden superjednoduchý prográmek, co tuto reformu započítával- chtěl jsem ho zkontrolovat právě podle albiera, ale bohužel... Zdroják vychází čistě jen ze znalostí z úvodních kapitol viriusovy knížky c# pro zelenáče, proto není algoritmus samozřejmě dokonalý, a možná i správný, ale podle něho vychází např. na 12h UT, 1.1.500: JD=1903683, sobota, přestupný rok.

Zdroják, kterýmu už teď ani sám nerozumím:... ;D

// Program pro výpočet JD z hodiny, minuty, sekundy, dne, měsíce a roku pro rok 1 n.l. až do 9999 n.l.

using System;
                       
public class Čti                                    //5
{
public static string S(){return Console.ReadLine();}
/*public static int I(){return Convert.ToInt32(S());}*/
public static double D(){return Convert.ToDouble(S());}            //9
}

class Kal
{
static void Main()
{Console.WriteLine("Zadej čas UT ve formátu hh.mmss");                  //15
double t=Čti.D();double tp=-0.5;
while(t>=1) {--t;tp=tp+0.041666666666667;};
t*=100;
while(t>=1) {--t;tp=tp+6.9444444444444e-4;};                        //19
tp=tp+(t/864);
Console.WriteLine("Zadej datum ve formátu dd.mmrrrr");
double datum=Čti.D();
while(datum>=1) {--datum;++tp;};                              //přičítá den k tp-budoucí jd
datum*=100; t=0.0001; --tp;                                    // --tp,prvního-tp=(-0.5)                  //24
while(datum>=1) {--datum;++t;};                              // měsíc dočasně v t                        //25
datum*=10000;                                          //den=tp+1.5-hodiny/24,měsíc=t,rok=datum      //26
datum+=0.1;                                          //korekce nepřesnosti převodu z des na bin soustavu
                                                                             //28
double reforma=0;                                          //29
if(datum>1583) {reforma=2;};                                                                  //30
if(datum<1583) {reforma=0;};      if(datum>1582) {reforma+=0.4;};                                          
if(t>10) {reforma+=0.4;};      if(tp>13.5) {reforma+=0.4;};                                                //31
if(t>11) {reforma+=0.4;};      if(reforma<1) {tp+=10;};                  //reforma<1-před reformou      reforma>1-po reformě

if(datum%4<0.6) {t+=0.25;};      if(reforma>1) {if(datum%100<0.6) {t-=0.2;};            if(datum%400<0.6) {t+=0.3;};};            //přestupný rok-t%1>0.1      //34

                       //leden      36
if(t>2) {tp+=31;};                  //únor
if(t>3) {tp+=28;if(t%1>0.1) {++tp;};};      //březen
if(t>4) {tp+=31;};                  //duben
if(t>5) {tp+=30;};                  //květen      40
if(t>6) {tp+=31;};                  //červen
if(t>7) {tp+=30;};                  //červenec
if(t>8) {tp+=31;};                  //srpen
if(t>9) {tp+=31;};                  //září
if(t>10) {tp+=30;};                  //říjen      45
if(t>11) {tp+=31;};                  //listopad
if(t>12) {tp+=30;};                  //prosinec

string p="nepřestupný rok";      if(t%1>0.1) {p="přestupný rok";};
                                                                                   //50
t=0;            while(datum>1) {++t;--datum;};            datum=t;            //oprava nepřesnosti převodu z des na bin soustavu      //51

tp+=365*datum;                                          //365 dnů

if(reforma>1) {
t=(datum-1)*0.25+0.125;      while(t>0) {--t;++tp;};      --tp;                  // každý 4. přestupný
t=(datum-1)*0.0025+0.00125;      while(t>0) {--t;++tp;};      --tp;                  // každý 400. přestupný
t=(datum-1)*0.01+0.005;      while(t>0) {--t;--tp;};      ++tp;};                  // každý 100. přestupný

if(reforma<1) {
t=(datum-1)*0.25+0.125;      while(t>0) {--t;++tp;};      --tp;tp-=12;};                  // každý 4. přestupný

tp+=1721061;                                                // juliánské datum

Console.WriteLine("nnJuliánské datum:      {1}nRok:                  {0}",p,tp);

tp+=0.5;
if(tp%7>=0) {p="pondělí";};
if(tp%7>=1) {p="úterý";};
if(tp%7>=2) {p="středa";};
if(tp%7>=3) {p="čtvrtek";};
if(tp%7>=4) {p="pátek";};
if(tp%7>=5) {p="sobota";};
if(tp%7>=6) {p="neděle";};

Console.WriteLine("Den v týdnu:            "+p);
}
}

[janek950]

grajda napsal: Když už se teda ta diskuze tady tak hezky rozběhla, tak by mě celkem zajímalo, který z těch programů teda dokáže započítat reformu papeže Řehoře... Používat Gregoriánský kalendář před jeho prvotním uvedením v platnost (tedy říjen 1582) je ve své podstatě irelevantní. Programy které to "dokážou" bez upozornění a/nebo možnosti nastavení jsou ty, na které by si člověk měl dát pozor. Jediná kontrola by asi byla přes Scaligerovo juliánské datování - jak ho znají třeba proměnáři.

mn

[KpS]

Pro grajda: Vaše hodnota JD pro poledne 1.1.500 Juliánského kalendáře je správná.
SkyMap, CdC a StarCalc neumožňují volbu kalendáře. Když v nich nastavím 15.10.1582 a posunu se zpět o den, automaticky přeskočí na 4.10.1582 Juliánského kalendáře.

[grajda]

Díky za info a za kontrolu JD. Pokud jsem to z odpovědí správně pochopil, tak CdC, Sky Map a Star Calc počítají i s daty před reformou správně, jako s daty luliánskýho kalendáře, ale nedokážou měnit typ kalendáře manuálně, ale existují i programy, u kterých tohle jde... (Guide8?)

Jinak mě příjemě překvapilo, jak slušně sedí výsledky výpočtů poloh planet na obloze u všech uvedených programů.

Zkusil jsem ještě svůj astrokalendář, kde jsem zadal uvedený 22.11.2065, 12h UT- čistě podle KZ vypočítal geocentrické souřadnice Venuše:

lambda:232,09°, beta 0,50°

jupiter:

lambda 232,04°, beta 0,50°

Hmm, normálně má můj astrokalendář problém předpovědět polohy i pár let po ekvinokciu pro zadané oskulační elementy (MJD 49520, 17.06.1994), ale tady se docela hezky trefil... Merkur a venuše není problém podle KZ, ale jupiter už tak přesně počítat nemumí... Je to náhoda, nebo to má hlubší význam??

[KpS]

grajda napsal:
Merkur a venuše není problém podle KZ, ale jupiter už tak přesně počítat nemumí... Je to náhoda, nebo to má hlubší význam??Poruchové zrychlení u rychleji obíhající planety rychleji mění znaménko. Nemá dost času na to, aby se dostatečně projevilo.
Pro přehled těch hlavních planetárních poruch doporučuji: Astronomická Příručka, Academia, Praha 1992.