4D vesmír

Povídání o astronomické literatuře, počítačových planetáriích, hvězdných mapách, atd.
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#16

Příspěvek od alex.sky »

... Ta dynamika mi ale osobně nesedne, spíš mne ruší. Přimlouval bych se ale k tomu, udělat alespoň pokusně nějaké hvězdné pole, kde hvězdy budou světlé v decentních barvách, tak aby to působilo přirozeně a pozadí bude tmavé.
:)

Horeuvedený gif je trošku trhavý, je to akási ukážka toho pohybu, ako to vyzerá 3D okuliarmi - no vtedy tie pohyby sú plynulé, podľa výkonu počítača.

O tých farbách som už uvažoval, v pôvodnom katalógu mám aj spektrálne triedy, stačí ich tam dodať, zmeniť farbu hviezd podľa nich a pozadie na čierne, ale fungovať to bude len vo verzii bez okuliarov.

Ak ešte nejaký mesiac bude takéto počasie, asi na to budem mať čas.
... a možno aj na ďalšie nápady ;)
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1356
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 71

4D vesmír

#17

Příspěvek od kavka »

Horeuvedený gif je trošku trhavý, je to akási ukážka toho pohybu, ako to vyzerá 3D okuliarmi - no vtedy tie pohyby sú plynulé, podľa výkonu počítača.Možná, kdyby ten pohyb byl pomalejší a tudíž smyčka delší. Takto mi vadí ten rychlý pohyb tam a zpět. Jinak je to pěkné.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#18

Příspěvek od alex.sky »


Možná, kdyby ten pohyb byl pomalejší a tudíž smyčka delší. Takto mi vadí ten rychlý pohyb tam a zpět. Jinak je to pěkné.
Pre tých, ktorí sú zvyknutí na hviezdne mapy som teda spravil nejaké zmeny...

Ale keďže som sa rozhodol, že už tu nebudem prezentovať dynamiku toho programu nemotorným .gif-om :D

Teda: dynamický hviezdny priestor ovládateľný priamo v programe AJ na spôsob škúlania - zatiaľ "šmirák":



Odporúčam maximálne pár minút ;)

Program:
http://www.gymnz.sk/~ameleg/stereo/3dhviezdy.htm
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1356
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 71

4D vesmír

#19

Příspěvek od kavka »

Takto je to dobré jako "prostorová" mapa se zobrazením spektrálních tříd.
Když už do toho šťourám, co zkusit výrazně zmenšit kotoučky hvězd a pozadí volit ne zcela černé. Tak aby obraz nepřipomínal pohled do mapy, ale na skutečnou oblohu, pouze s tím rozdílem, že by umožnil vnímání prostoru.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#20

Příspěvek od alex.sky »

Takto je to dobré jako "prostorová" mapa se zobrazením spektrálních tříd.
Když už do toho šťourám, co zkusit výrazně zmenšit kotoučky hvězd a pozadí volit ne zcela černé. Tak aby obraz nepřipomínal pohled do mapy, ale na skutečnou oblohu, pouze s tím rozdílem, že by umožnil vnímání prostoru.
Urobil som pár zmien v programe, je to naďalej na vyššie uvedenej adrese, dúfam že to čo doteraz fungovalo som nepokazil :o

Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Ritchie
Příspěvky: 72
Registrován: 06. 01. 2010, 17:29

4D vesmír

#21

Příspěvek od Ritchie »

Skouseli jste nekdo Celestiu?

Link: http://www.shatters.net/celestia/index.html
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#22

Příspěvek od alex.sky »

Ahojte!

Chcel som vyskúšať čo spraví so stereovidením pridanie ďalších hviezd, tak som pridal ďalší katalóg, akýsi doplnok k Hipparcos.

Keď som zistil, že dynamika v programe krásne pomôže očiam a mozgu rozložiť hviezdy v priestore, som sa rozhodol zabudovať do katalógov (keď ich už prerábam) vlastný ročný pohyb hviezd a animáciu nielen podľa vzdialenosti ale aj v priebehu času.

Výsledok je teda vlastne 4D program.

Typická ukážka v literatúre na 4D je napr. obrázok Hyád alebo Veľkého vozu.
Hyády teda takto vyzerajú v priebehu času +/- 100 000 rokov:


Ďalšie animácie (19, 3D aj 4D pre rôzne techniky zobrazenia), popis programu ako aj odkaz na voľné stiahnutie nájdete na stránke:

http://www.gymnz.sk/~ameleg/stereo/4ddi ... vod_sk.htm

Nedostatky programu (venované MilANovi a MaGovi):

- viem, že animácia hviezd v čase je nereálna, lebo
- nezohľadňuje vzájomné gravitačné vplyvy hviezd,
- ani výkyvy okolo galaktickej roviny,
- ale hlavne: zmenu vzdialenosti hviezd od nás - a toto
je vážny problém.
Zatiaľ som nenašiel katalóg, kde by bol uvedený tento údaj,
či na základe červeného posunu v spektre alebo zmeny paralaxy
za určité pozorované obdobie. Takže sa ich vzdialenosti
v programe nemenia >:(
Keby ste o tom niekto niečo našli, dajte mi to vedieť, prosím vás,
aspoň pre hviezdy Hipparcos - vďaka ;)
- za tých +/- 100000 rokov hviezdy vznikajú a umierajú - a to tam
tiež nemám.
- o pohybu a vzdialenosti slabých hviezd - väčšinou pod 10 mag
nevieme skoro nič, takže tie mi sú tam akoby zavesené na sfére.
Tieto hviezdy je možné v programe zobraziť, ale výsledok je
škaredý, takže radšej ich nezobrazujte.
- spôsob vykreslenie súhvezdí je zjednodušený (zdá sa mi, že to je valcové zobrazenie), upravená je len deklinácia hviezd podľa sinusu - aby sa obrazy súhvezdí mierne "natiahli do výšky". Preto sú súhvezdia okolo pólov nepoužiteľné. Keby program prepočítaval všetky súradnice v každom kroku, to by už asi nestíhal bežný počítač. Som rád, že Delphi.canvas vôbec stíha zobrazovať aspoň toto.

Napriek týmto nedostatkom si myslím že 4D animácie môžu byť zaujímavou témou napr. v astro-krúžkoch a pod.

Skúšal som z programu premietať 3D aj 4D, zatiaľ by som neodporúčal červeno-zelené, dataprojektory asi majú problém so zelenou farbou. Červeno-modré okuliare dávajú pekný výsledok, nevadí ani fakt, že 2 farebné body jednej hviezdy sú na stene vzdialené na desiatky cm. Chce to len poriadnu tmu, alebo trošku zväčšiť kotúče hviezd.

Príjemnú zábavu :)
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#23

Příspěvek od alex.sky »

Pre škuľavých milovníkov 3D sveta tu mám ukážku z programu - pre zmenu sa volá 4D Dynamic Interactive Constellarium, čo zhruba znamená zmenu polôh hviezd aj v čase. Pridal som aj slabšie hviezdy:



Ďalšie animácie aj pre ďalšie techniky (červeno-modré okuliare):

http://www.gymnz.sk/~ameleg/stereo/4ddi ... vod_sk.htm

Sorry za off-topic, pre škuľavých nemáme sekciu ;)
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 6262
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Kontaktovat uživatele:

4D vesmír

#24

Příspěvek od Roman (Rick) »

Ahoj. Napriek spomenutým nedostatkom, skvelá práca!
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#25

Příspěvek od alex.sky »

Ahojte!

Krátke úvahy okolo pár jednoduchých animácií.

Podarilo sa mi odstrániť pár nedostatkov v programe:

Našiel som katalóg, ktorý obsahuje radiálny pohyb 44 000 hviezd s Hipparcos číslami.

Výsledok: hviezdy sa hýbu aj v smere od nás - k nám!!!


(Celoplošná animácia dynamiky galaxie)

Dopady:

- dá sa pekne simulovať naše smerovanie do apexu ako aj vzďalovanie od antapexu.
- medzi nimi je okraj ramena Sagittaria, kde hviezdy viedieť ako normlálne cúvajú, ako ich predbiehame.

 Bol som prekvapený z toho množstva hviezd, ktoré dobiehame, prípadne minieme.
Veď za milión rokov Slnko prejde v galaxii asi poldruha stupňa uhlovej dráhy a za tú dobu by človek nečakal až takéto zmeny!

Výpočty som skontroloval na niektorých hviezdach, napr. Aldeberan (Hipp 21421) prešiel okolo nás asi pred 360 000 rokmi.
Má radiálnu rýchlosť 54.26 km/rok (podľa iných zdrojov menej ako 54), vzdialený je na 65 sv. rokov, z čoho vychádza prechod pri nás
pred 360 000 rokmi (0,00018 sv. roka za rok, 65 sv. rokov teda asi za 361 000 rokov). To sa pekne zobrazí aj v animáciach v programe.

Technické pripomienky:

- zrýchlili sa animácie vďaka image1.refresh v Delphi po vykreslení obrazu, čo mi len tak napadlo. Teraz program animuje úplne hľadko
- 3D/4D animácie som sa snažil prepracovať na červeno-zelené, keďže túto kombináciu je možné vnímať celkom dobre aj červeno-modrými okuliarmi
- ak napriek tomu sa zobrazia spomalene, hýbte myšou pomalšie
- ak sú animácie na webe pomalé, asi máte starší počítač/prehliadač/internet. Odporúčam skúsiť uložiť animáciu do počítača a prehrávať napr. IrfanViewerom. Animácie sú spomalené počas 1. prechodu, lebo sa len naťahujú.
- ak sa program spúšťa dlho a nezobrazia sa pritom presýpacie hodiny, to znamená toľko, že program je naštartovaný a načítava katalógy - sorry, zatiaľ neviem poskytnúť info, že "makám...".

Celoplošné animácie nie sú výsledkom programu, boli vytvorené spojením všetkých súhvezdí a spracované upravenou verziou programu.
Samotný vylepšený program 4DDIConst - ako aj jeho novšie animácie sa nachádzajú na vyššie uvedenej starej adrese.

Celoplošné animácie galaktických pohybov sa nachádzajú teda na adrese:
http://www.gymnz.sk/~ameleg/stereo/4ddiconst/all_sk.htm

Pekné zážitky  ;)
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#26

Příspěvek od alex.sky »

Ahoj. Napriek spomenutým nedostatkom, skvelá práca!
Vďaka :)
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#27

Příspěvek od alex.sky »




Zmenil som vyššie animácie na obrázky lebo tá posledná animácia na stránke sa nenatiahla včas (do 30 sekúnd) pre pomalý server a potom sa nezobrazila vôbec >:(

Toto platí aj pre ostatné animácie na uvedenej adrese, najprv sú úžasne pomalé pokiaľ sa sťahujú, po stiahnutí sa už ale prehrávajú normálno rýchlosťou.

Asi budem musieť prejsť na nejaký rýchlejší server :(
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#28

Příspěvek od alex.sky »

Graf pohybu Hyád.

Pohyb za posledných 15 000 rokov.
Zaujímavé sú okrajové hviezdy, napr. tá hornú trojica a dole tie vodorovné úsečky. Zrejme je všetko ešte súčasť Hyád, lebo majú rovnakú vzdialenosť aj smer pohybu.
Dnešná poloha hviezd je tá, ktorá je označená väčším kotúčom na konci úsečky.


Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#29

Příspěvek od alex.sky »

Celoplošne mi vychádza takýto

vesmírny ohňostroj:



Po kliknutí sa to trošku zväčší

Čas +/- 500 000 rokov
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
shamanix
Příspěvky: 366
Registrován: 07. 07. 2009, 10:45

4D vesmír

#30

Příspěvek od shamanix »

alex: tebe to ale fakt baví!!! gratuluju!
N150/750, motorized EQ 3-2, planetární kamerka (CCTV),nějaké okuláry a čas na koníčka asi jednou měsíčně :(
Odpovědět