Filmy pro astrofoto

[MMys]

Tak jsem dneska nechal vyvolat moje první fotky na inverzní (diapozitivy) Fuji Provia 400. Při vizuálním zkoumání jsem zjistil následující poznatky:

M45 Plejády: Excelentní foto - krásně prokreslené modré mlhoviny. Konečně vím, jakou mají opravdu barvu, teď už to nebude dané nastavením převodu negativu na pozitiv ve scanovacím SW.

M33 v trojúhelníku: Také velmi pěkné foto, barevné podání galaxie do bílomodra.

Východní a západní oblouk Řasové mlhoviny v Labuti: Ohromné zklamání. Mlhovina na snímku vůbec není. Bylo to obojí foceno 85min expozici přes UHC filtr. Na snímku jsou jen hvězdy, po mlhovině ani stopy. Na negativním Kodaku Supra jsem ji měl už po 45min.

Dotaz pro ostatní, kdo používají Fuji Provii:
Jak to je s H-alfa emisními mlhovinami, fotil jste někdo již tohle na Provii ? Podle mne by to mělo jít. Že by chyba ve zpracování, to se mi nezdá. Podle datasheetu je maximum citlivosti na červenou barvu právě kolem 650nm, takže by to mělo být OK a astrofotografové ji úspěšně používají.


Snímky na stránky bohužel teď asi dlouho nedám, neboť při pokusu o naskenování jsem zjstil, že mi odešel do věčných lovišť scanner. Vůbec nekomunikuje s PC. Ve WIN chyba není, protože jsem ho zkoušel na několika počítačích a různých systémech. Ach jo... Takže budu zkoumat, kde se dá opravit, a za kolik, a nebo mě čeká nový...

[johnik]

:-[ Tak to přeji upřímnou soustrast, ale snad by se to mělo v nějakém odborném servisu v praze nechat spravit.
Btw. zkoušel jsi nafotit Encke a M31?Ono v tu dobu nebylo moc počasí (nebo asi jak kde) viď?

[MMys]

Na průchod komety Enecke kolem M31 bylo samozřejmě oblačno. Dvakrát jsem zkusil fotit, ale když se mi za půl hodniny stihlo dvakrát zatahnout, tak jsem to vzdal. Ještě, že jsem nemusel nikam jezdit, byli jsme na návštěvě na vesnici a tam jsou podmínky lepší, dá se fotit za domem.
Kometu jsem nenašel ani vizuálně. Ale koma je prý velmi slabá, takže jsem ji asi považoval za hvězdu
a přehlédl. V dosahu mého dalekohledu by být měla.

[PavelM]

Dotaz pro ostatní, kdo používají Fuji Provii:
Jak to je s H-alfa emisními mlhovinami, fotil jste někdo již tohle na Provii ? Podle mne by to mělo jít. Že by chyba ve zpracování, to se mi nezdá. Podle datasheetu je maximum citlivosti na červenou barvu právě kolem 650nm, takže by to mělo být OK a astrofotografové ji úspěšně používají.
Já jsem fotil širokoúhlý záběr souhvězdí Labutě 50mm objektivem na Provii 400 a řasové mlhoviny tam vidět byli.

[MMys]

Tak to je mi záhadou. Asi to zkazili tady v HK v laborce. Je taková nějaká pochybná. Kdo ví, jak starou tam mají lázeň. Skoro nikdo tam nechodí.
Všechno co je modré tak je OK, ale po červených mlhovinách ani stopy a UHC filtrem to nebude, nejsou tam ani ty emisní oblasti v M33 focené bez filtru, a i některé obvykle červené hvězdy skoro červené nejsou. Doufám, že Fuji Provia RHP 400 je to samé co používáš ty, není těch Provií víc typů ???

Příště to pošlu jinam. Radši si počkám. Stejně to mám vždy ustřižené a přemotané v jiné kazetě na film.

A taky zkusím Kodak E200.

Mimochdem, scanner už mi sparvili, tak jsem na stránky přidal dva snímky: Konečně slušnou M45 a dvojici hvězdokupa-galaxie NGC6939 a 6945, jako máš i ty.

[PavelM]

Používám přesně stejný film jako ty. Už mi je ale divné že pár hvězd u M45 je červených ale na tvém fotu jsou spíše do světle zelena. Možná to opravdu špatně vyvolali v minilabu.

[zdenek]

Jen taková malá poznámka - na http://www.starlab.ru/pdf/ jsou posbírány datasheety filmů (anglicky) používaných nejčastěji pro astrofoto na východ od nás. (Docela mne tam překvapila Konica). Jinak je na tomto serveru i jiná spousta zajímavých informací (bohužel pro nevládnoucí azbukou rusky).
Zdenek.

[P.D.]

Před týdnem jsem byl v obchodě ,který mi doporučila moje fotografka,když jsem se jí ptal na filmy.
Pro Brňáky je to dole na Pekařské.
Je tam ženská,která se pohybuje ve filmech celý život a to co mi nebyli schopni poradit v "renomovaných" obchodech světových značek,tak tahle paní mi to odvykládala z hlavy

Tam mi poradili film,na jméno jsem bohužel zapoměl :banghead:,ale není problém se jít zeptat znovu,tenhle film má citlivost 30DIN,nebo 200ISO až do vlnové délky 740 nm,jen jeho cena je poněkud vyšší, stojí 230Kč/36 snímků a dá se vyvolávat v obyč vývojkách.

[vla]

To by byla zajímavá informace, zkus tam zajít a vše si napsat a pak to předat nám všem, hlavně značka, jméno, barevný, černob. jaké formáty se vyrábí a diagramy spektrál. citlivosti, nebo odkaz www.

[P.D.]

Takže jsem zapracoval a stránky výrobce těch filmů jsou www.ilford.cz ,odkaz je taky na mých stránkách

Graf spektrální citlivosti filmu SFX vypadá opravdu pěkně :bounce: :nod:

[MMys]

No, já bych to tak pěkně neviděl. Film má citlivost až do infračervené oblasti, což bude způsobovat problémy při focení hvězd pomocí refraktorů, fotografických objektivů, možná trochu i katadioptrickými systémy. Optika těchto přístrojů totiž zřejmě nebude již pro tyto vlnové délky správně korigována a okolo hvězd budou asi kotoučky. Tam by asi byl třeba IR-blocking filtr. S čistým reflektorem by problém být neměl. Na druhou stranu je to jen 200ASA (byť dle datasheetu lze udělat push) Citlivost na vlnovou délku H-alfa (656nm) také není zrovna nejvyšší.

To už se mi více líbí film Delta Proffesional 400. Křivka spektrální citlivosti Nezasahuje do IR oblasti a citlivost na H-alfa je vyšší než u SFX. Že bych to zkusil ???

[PavelM]

S tím SFX to asi opravdu nebude ono. Ještě tady je jiná věc než o které mluvil MMys. Oni prý filmy s citlivostí hluboko do IR nebo i přímo IR mají hodně vysokou ztrátovost citlivosti během expozice (reciprocity failure - nebo tak nějak). Ani ani prý moc nepomůže hypersenzibilace filmu. Ona ta ztrátovost citlivosti v těch datasheetech většinou není vůbec popsaná nebo jenom pro běžné denní expozice. Na fotce potom není nic vidět kromě jasnějších hvězd. Takto jsem zkoušel pár fotek na TechPan-2415 vyvolaný jako ASA200. Konkrétně M57 byla to 10 minutová expozice a mlhovina tam sice byla vidět ale strašně slabounce.

[MMys]

Tak Kodak TechPan a Kodak Tri-X bych někdy rád zkusil hypersenzibilizovaný. Udávají tam fantastické citlivosti, přitom film je dodáván zabalený, v kazetách po 18 snímcích, za cenu 8 a 9 USD za balení. Nabízejí ho na http://www.taurus-tech.com/film.htm  Uvažuji o tom, že bych to zkusil. Vyvolat to půjde doma, vývojka se koupí tady.

Nemá někdo taky zájem ? Poštovné by se rozpočítalo a cena by byla docela rozumná, kdybych to dělal sám, tak se to moc nevyplatí.

Kdyby se to osvědčilo, tak by se pak asi udělalo něco na hypersenzibilizaci u nás.

Láká mě ta citlivost. To by bylo za našich podmínek tak do 15min na snímek. Kdybych měl RGB filtry (už jsem se po nich sháněl a mělo by to být vpohodě - astronomik je dělá a pan Zahajský ochotně sežene), tak to je do 45min na tři snímky, a bylo by to o něčem jiném, než na barevný film. (Šum ve výsledném snímku by byl velmi malý a barevné podání excelentní)

[PavelM]

Ta cena je docela zajímavá. Těch $8-$9 není zase moc. Ješte se ale musí připočítat $5 za dopravu. Tady stojí obyčejný TP2415 okolo 270 Kč za 36 políček. Možná bych do toho šel. Ale jde o to jak dlouho ta hypersenzibilace vydrží prože v tomhle zimním období člověk nikdy neví kdy bude jasno.

[MMys]

Píšou tam několik měsíců v zabaleném stavu a několik týdnů ve foťáku, pokud se (když se nefotí) dává do pytlíku s pohlcovačem vlhkosti (třeba silikagelem) a do ledničky. Spíš mi jde o zkoušku. Pak by se třeba na hypersenzibilizaci něco ubastlilo a dělalo se to tady, vždycky jen pár políček do kazety, co se spotřebuje rychle.