Pro většinu objektů ano. Vyjímkou jsou červené emisní mlhoviny s převahou emise na vlnové délce čáry H-alfa. Na ty je nutné filtr před senzorem opravdu z fotoaparátu odstranit, protože jeho propustnost pro tuto vlnovou délku je malá. Jinak je nutné neúnosně natahovat expozice a na slabší mlhoviny to stejně není.
V čem ta modifikace spočívá ? Vždyť jsem to psal, ve výměně nebo vyjmutí filtru před senzorem. Z uvedených odkazů (hlavně toho http://ghonis2.ho8.com/rebelmod.html ) je to jasné i jen podle obrázků, pokud neumíš anglicky.
Digitalny fotak
-
MMys
- Příspěvky: 18326
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Digitalny fotak
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Digitalny fotak
Jo, přečtu si to. Ptal jsem se špatně. Čili: je to bezpečné. Spíš mi zajímá Tvůj osobní názor, zda je možné bezpečně bez poškození fotoaparátu filtr vyjmout.
Binar 10x80&&Refraktor 56x800
-
MMys
- Příspěvky: 18326
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Digitalny fotak
Bezpečné není nic, kromě koupě už modifikovaného fotoaparátu pro astro účely.
Uvedená úprava je naprosto zásadní zásah do fotoaparátu. K rozebrání a složení do funkčního stavu je potřeba slušná dávka znalosti současných elektronických komponent a zvládnutí citlivé a jemné práce s nimi. Po vyjmutí filtru přestává být foťák prakticky použitelný pro denní fotografování (pominu-li zabudování filtru s větší šířkou pásma, pak se dá nouzově fotit při manuálním vyvážení bílé, ale není to moc operativní) Další problém je s autofokusem, který pak nefunguje s normálníni fotoobjektivy (nedoostříš na nekonečno), pokud se do foťáku nezabuduje náhrada filtru, jen s jinou spektrální propustností.
Prostě a jednoduše - pokud není současná miniaturní elektronika tvůj denní chleba, nebo alespoň koníček, tak na modifilkaci vlastními silami raději zapomeň.
Já osobně si věřím, že bych i další foťáky dokázal úspěšně rozebrat a složit, ale ty propojovací kablíky, pásky a konektory uvnitř jsou tak jemné, že člověk prostě nikdy neví. Stát se může cokoli.
Kdyby po mně úpravu požadoval někdo cizí, asi bych si předtím nechal podepsat kus papíru, že je to na jeho vlastní riziko a že neručím za to, že se to na 100% povede.
Asi tak se to má...
Uvedená úprava je naprosto zásadní zásah do fotoaparátu. K rozebrání a složení do funkčního stavu je potřeba slušná dávka znalosti současných elektronických komponent a zvládnutí citlivé a jemné práce s nimi. Po vyjmutí filtru přestává být foťák prakticky použitelný pro denní fotografování (pominu-li zabudování filtru s větší šířkou pásma, pak se dá nouzově fotit při manuálním vyvážení bílé, ale není to moc operativní) Další problém je s autofokusem, který pak nefunguje s normálníni fotoobjektivy (nedoostříš na nekonečno), pokud se do foťáku nezabuduje náhrada filtru, jen s jinou spektrální propustností.
Prostě a jednoduše - pokud není současná miniaturní elektronika tvůj denní chleba, nebo alespoň koníček, tak na modifilkaci vlastními silami raději zapomeň.
Já osobně si věřím, že bych i další foťáky dokázal úspěšně rozebrat a složit, ale ty propojovací kablíky, pásky a konektory uvnitř jsou tak jemné, že člověk prostě nikdy neví. Stát se může cokoli.
Kdyby po mně úpravu požadoval někdo cizí, asi bych si předtím nechal podepsat kus papíru, že je to na jeho vlastní riziko a že neručím za to, že se to na 100% povede.
Asi tak se to má...
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Digitalny fotak
Tak pokud tomu mám rozumět i s tím filtrem se toho dá v astrofotografii tímhle digiťákem pořídit více nežli jiným?
Binar 10x80&&Refraktor 56x800
-
MMys
- Příspěvky: 18326
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Digitalny fotak
Momentálně je použitelných foťáků (pominu-li vyloženě profesionální zrcadlovky Canon a Nikon za statisíce) pár.
Prakticky se dají vyjmenovat:
Canon EOS 300D, 10D a 20D
Nikon D70 a D100
Z těchto dvou výrobců vychází na astrofoto zatím lépe Canon. Důvodů je několik a jsou rozebrány v těch článcích. V článku od J. Lodrigusse je téměř vyčerpávající seznam linků na stránky s danou tématikou i s porovnáním vhodnosti jednotlivých typů.
Pokud neumíš anglicky, mohl bych případně udělat stručný český výtah na pár desítek řádků.
Prakticky se dají vyjmenovat:
Canon EOS 300D, 10D a 20D
Nikon D70 a D100
Z těchto dvou výrobců vychází na astrofoto zatím lépe Canon. Důvodů je několik a jsou rozebrány v těch článcích. V článku od J. Lodrigusse je téměř vyčerpávající seznam linků na stránky s danou tématikou i s porovnáním vhodnosti jednotlivých typů.
Pokud neumíš anglicky, mohl bych případně udělat stručný český výtah na pár desítek řádků.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: Digitalny fotak
Díky za nabídku, anglicky umím. Zajímají mne spíš tvoje osobní zkušenosti.
Binar 10x80&&Refraktor 56x800
-
MMys
- Příspěvky: 18326
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Digitalny fotak
Osobní zkušenosti s upraveným EOS 300D jsou takové, že prostě s focením na film (možná až na pár vyjímek) končím (byť ještě loni najaře jsem byl k digiťákům pro astrofoto dost skeptický). Výhody prostě převažují nad nevýhodami (okamžité posouzení ostrosti a kompozice, konce handrkování se s laby při vyvolávání, přizpůsobení déky expozice aktuálnímu stavu oblohy).
Na druhou stranu, pro dosažení stejného výsledku jako na film je potřebná doba expozice prakticky srovnatelná s filmem, díky nutnosti více expozice pro následné složení a tím redukci šumu. Též nutné zpracování je poněkud složitější než u filmu (konverze z RAW formátu, odečítaní temných snímků, interpolace vadných pixelů). Do terénu to chce dva akumulátory do foťáku a nabíječku do auta. Ale oproti CCD kameře s notebookem je to stále pěkně pohotové a autonomní, bez nutnosti tahat do terénu PC.
Výhodou naříklad deseti 6min expozic oproti jedné hodinové je to, že když jednu zkazíš (zasvítí ti tam auto, do něčeho si kopneš...), nahradí se rychle, narozdíl od jedné dlouhé, kde navíc ani nevíš, že se nepovedla.
Pokud by se jednalo o foťák neupravený, platí to pro objekty bez emise v H-alfa, na ty je stále nutný vhodný film. Jinak na galaxie, H-beta a OIII mlhoviny (třeba planetárky), komety, hvězdokupy, reflexní mlhoviny a všechny úkazy typu Měsíc, Slunce, jejich zatmění, planety je to OK.
Focení s těmito fotoaparáty ale vyžaduje naprosto precizní pointaci (srovnatelnou s nároky pro snímání pomocí CCD), po mechanické stránce kvalitní a tuhou montáž a relativně malý dalekohled. Optimálně s ohniskem tak kolem půl metru, maximálně 1m, ale to už je opravdu šibeniční hodnota, se kterou mám co dělat i já. Rozhodně pro začátek nechoď přes půl metru. Důležitá je světelnost. Nejlépe kolem f/4 až f/5. Přes f/6 bych už nešel, začnou být prooblémy se slabými objekty. Maximální doba expozice tím foťákem při únosné úrovni šumu je podle teploty někde mezi 8-15 minutami (podle nastavené citlivosti, a okolní teploty)
Na druhou stranu, pro dosažení stejného výsledku jako na film je potřebná doba expozice prakticky srovnatelná s filmem, díky nutnosti více expozice pro následné složení a tím redukci šumu. Též nutné zpracování je poněkud složitější než u filmu (konverze z RAW formátu, odečítaní temných snímků, interpolace vadných pixelů). Do terénu to chce dva akumulátory do foťáku a nabíječku do auta. Ale oproti CCD kameře s notebookem je to stále pěkně pohotové a autonomní, bez nutnosti tahat do terénu PC.
Výhodou naříklad deseti 6min expozic oproti jedné hodinové je to, že když jednu zkazíš (zasvítí ti tam auto, do něčeho si kopneš...), nahradí se rychle, narozdíl od jedné dlouhé, kde navíc ani nevíš, že se nepovedla.
Pokud by se jednalo o foťák neupravený, platí to pro objekty bez emise v H-alfa, na ty je stále nutný vhodný film. Jinak na galaxie, H-beta a OIII mlhoviny (třeba planetárky), komety, hvězdokupy, reflexní mlhoviny a všechny úkazy typu Měsíc, Slunce, jejich zatmění, planety je to OK.
Focení s těmito fotoaparáty ale vyžaduje naprosto precizní pointaci (srovnatelnou s nároky pro snímání pomocí CCD), po mechanické stránce kvalitní a tuhou montáž a relativně malý dalekohled. Optimálně s ohniskem tak kolem půl metru, maximálně 1m, ale to už je opravdu šibeniční hodnota, se kterou mám co dělat i já. Rozhodně pro začátek nechoď přes půl metru. Důležitá je světelnost. Nejlépe kolem f/4 až f/5. Přes f/6 bych už nešel, začnou být prooblémy se slabými objekty. Maximální doba expozice tím foťákem při únosné úrovni šumu je podle teploty někde mezi 8-15 minutami (podle nastavené citlivosti, a okolní teploty)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Digitalny fotak
Já si myslím, že film bude ještě vhodný tam, kde jinak není možné jiným vhodným způsobem (focal reducer) dostat úhlově větší objekt do záběru. Chip u DSLR je momentálně 1,6x menší než formát filmu a to může být ještě někde docela znát. Ale to se asi může časem změnit.
-
MMys
- Příspěvky: 18326
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Digitalny fotak
S Borgem 77ED při f/4 se mi tam vejde 4.2x2.75o. To je víc než dost. Další možné varianty jsou f/5.5 (3x2o) a f/6.5 (2.5x1.75o) A s Newtonem 210mm f/5 pak 1.25x0.875o
Takže mám asi s různými zornými poli vystaráno. Na širší úhly záběru už stačí fotografické objektivy.
Takže mám asi s různými zornými poli vystaráno. Na širší úhly záběru už stačí fotografické objektivy.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Digitalny fotak
Jasně, tak ty jsi vybavený, ale někdo má třeba jeden dalekohled a bude pro něj asi levnější varianta sáhnout po filmu, než si pro pár záběru kupovat další.
-
MMys
- Příspěvky: 18326
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Digitalny fotak
Jasně, máš pravdu. A existuje ještě jedna cesta, složit dvě políčka naležato nad sebe, a jsi prakticky na formátu kinofilmu. S digiťákem jde dobře zkontrolovat i přesah pro složení. Samozřejmě film nezatracuji, vždyť jsem ho donedávna úspěšně používal. Jenom tvrdím, že uvedený modifikovaný fotoaparát je prakticky rovnocenným soupeřem.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Digitalny fotak
Ano, s tím skládáním mě to vzpětí také napadlo. Zajímalo by mě, myslíš, že budou v dohledné době DSLR s kinofilmovým formátem chipu ?
-
MMys
- Příspěvky: 18326
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Digitalny fotak
Vždyť jsou, ale ta cena... Ono to časem sleze na přijatelnou cenu, ale nebude to rok, dva... A stále se to bude držet výrazně výše než ceny amatérské a poloprofi techniky.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Digitalny fotak
Jo vidíš, jsem si ani nevšimnul, že EOS 1D ho už má. Vzhledem k jeho ceně jsem ho ani nijak podrobně nezkoumal.
Digitalny fotak
Ještě jeden dotaz do pléna, i když už je to asi na samostané fórum a možná se to někde diskutuje. Kdyby jste si chtěli do 50,000 pořídit nějakou dig. kameru, jaká by to byla, pokud byste pomýšleli na astrofoto?
Binar 10x80&&Refraktor 56x800