Astronomické fórum

Pánové, s tou vinětací u různých digikompaktů to bude trochu jinak, než tady prezentujete..
Neznám digikompakt, aby měl sám o sobě tak velkou vinětaci, že by byl nepoužitelný. Vinětace tam samozřejmě bývá, ale u většiny slušnějších foťáčků si ji ani nevšimnete. Problém bude v tom, za jakým okulárem ten a ten objektiv digikompaktu použijete. Ano, s rostoucím průměrem zoomu kompaktu roste pravděpodobnost vinětace při afokálním astrofoto, zvlášť u více širokoúhlých zoomů, které začínají na ekv. ohnisku 28mm. Ty mají totiž na vstupu zpravidla negativní člen, stejně jako šú objektivy pro zrcadlovky, který zvětšuje potřebný vstupní otvor. A naopak, pravděpodobnost vinětace u afokál. foto klesá s rostoucím průměrem očnice okuláru.
Doporučuji pro tento účel používat kompakty s rozsahem zoomu cca 35 - 105, kde pak není problém fotit za jakýmkoliv Plösslem i šú okulárem, včetně Panoptiků a Naglerů, a pořizovat snímky s velkým polem bez vinětace - např. Měsíc v šú okuláru při velkém zvětšení - viz. mé fotografie Měsíce na "astrofoto".
Citlivá je samozřejmě optimální vzdálenost objektivu kompaktu od očnice okuláru. Čím širokoúhlejší zoom kompaktu, tím blíž musí být k očnici a vyžaduje tudíž vzdálenejší výstupní pupilu okuláru - a to je největší zdroj vinětace.

Já například používám digikompakty FUJIFILM F31 a F100. Oba jsou jedny z nejlepších vůbec, a to jak na klasické focení, tak na astrofoto. F31 má zoom 35-105 (či 36-108 ) a na výběr okulárů je naprosto nenáročný. Naopak F100 má zoom 28-140, což je pro klasické foto v interiéru i exteriéru daleko lepší, ale u afokálního astrofoto je to naopak viditelně náročnější, neb okruh vhodných okulárů se rapidně zúžil a potřebná přesnost vzdálenosti a souososti citelně narostla..Ale stále je to použitelné.

Dnes je k mání výborný digikompakt FUJIFILM EXR 200, který má stejný zoom jako F100, tedy 28 - 140mm ekv. kinofilmu. Má vynikající dynamiku díky revolučnímu čipu, který používá 2 matrice po 6M - jedna exponuje světla, druhá stíny - což v tomto posunulo tento kompakt ještě blíže k zrcadlovkám..

otazka je jesi pri kompaktu za 10K neni uz lepsi koupit tu zrcadlovku.

btw. mate nejakej oblibenej afokalni drzak? abych se priznal tak pri pohledu na nektere fotky na supre si rikam jesi to ten vytah udrzi

Zdravim ,
Přemýšlím o Lumix fz28 .....mam Dobsona 8"
Myslíte, že je to dobrá volba?

myslim, ze to je velmi spatna volba. Jak jsem Ti psal v SZ, Canon 1000D je v pomeru cena/vykon kralem na trhu aparatu do 10ti tis. Kc

Ja mu psal to samy a on si nechce dat rict

Ja mu psal to samy a on si nechce dat rictNo, pokud ma Dobsona, tak na toceni videa planet, Mesice, Slunce nebo holek muze byt ten kompakt sikovnejsi - volbou zoomu a okularu se da nastavit zvetseni apod. DSO s tim urcite fotit nebude. Take jsem to delal, jenze se starym kompaktem od Nikonu s velkymi pixely. Ty dnesni jsou na astrofotky dost mizerne a Panasonicy v tomto ohledu patri k tem jeste mizernejsim.

muze byt sikovnejsi, ale jde to i s DSLR (same jsem coby experiment afokalne vyfotil z ruky Saturn DSLR s 50mm objektivem ) A ten tenhle Panasonic ma navic nevyhodu v pomerne velkem prumeru objektivu. A s DSLR muze kloudne delat fotky star trails ze stativu, pak kratke expozice a casem si poridit montaz a fotit plnohodnotne. FZ28 by se ztratou prodaval a porizoval DSLR. Nehlede k tomu, ze ani ty kratke expozice i po prumerovani proti DSLR zkratka nebudou ono. Jinak ten Panasonic ma snimac 1/2,33" a 10MP

z pocatku jsem nevenoval pozornost tomu, ze to ma byt pro afokalni foceni. Tak pokud bych setril kazdou korunu (a neporidil 1000D na startrails a jine hratky), tak alespon nejaky ten maly Canon se zoomem 3x jde o to, co chce kdo fotit

Jsem na vážkách ..... Startrails a jiné to je to vedlejší... Fotit bych chtěl hlavně měsíc

muze byt sikovnejsi, ale jde to i s DSLR (same jsem coby experiment afokalne vyfotil z ruky Saturn DSLR s 50mm objektivemNo dobre, ale uznej, ze na foceni Mesice (ktery je v primarnim ohnisku na chipu DSLR zbytecne maly) z Dobsona (kterym muzes stejne delat jen kratke expozice) je DSLR skutecne neprakticka. Problem je, co dnes vzit misto ni. Samozrejme nejlepe nejakou specialni planetarni kamerku, ale to zase vyzaduje notebook, napajeni atd. - tedy pro dobsonistu take neprakticke. Zbyva ten kompakt nebo video kamera, coz uz je dneska skoro jedno, ono se to lisi cim dal mene.

Mesic sviti hodne a v 200mm Dobsonu bude toho svetla tolik, ze snad i kompaktum s malymi pixely to bude stacit. Takze zalezi spis na optice - chce to neco s malym rozsahem zoomu a velkou svetelnosti, aby se to dalo ovladat manualne, vcetne nastaveni clony.

A nejlepe obejit bazary a najit nejaky z tech starych dobrych kompaktu, ktere jeste umely fotit. Ja porad jeste opatruju stareho Nikona 880 (3.3MPx na chipu 1/1.8"). V bazaru bych za nej nedostal ani padesatikorunu a pritom bych ho nevymenil za zadny z novych kompaktu. Porovnani s jednou novou (a docela drahou) hrackou, co jsem si koupil, jsem kdysi uverejnil na webu.

Marku, měsíc jde s DSLR krásně fotit 8" dobsonem přes Barlow, nebo projekcí nějakým slušnějším okulárem, třeba Plosslem. Taktéž Slunce. Pak se dá udělat přes celej senzor, i větší. A časy jsou pořád vyhovující.

No, planety to už ale bude bía. To je fakt spíš na webkamerku kolem 2000,- než současné kompakty nebo DSLR.

Ale starší kompakt by taky asi nebyla špatná volba.

Marku, měsíc jde s DSLR krásně fotit 8" dobsonem přes Barlow, nebo projekcí nějakým slušnějším okulárem, třeba Plosslem. Taktéž Slunce. Pak se dá udělat přes celej senzor, i větší. A časy jsou pořád vyhovující.To je fakt, ze nemusi fotit afokalne, ale projekci nebo pres Barlow. Na Mesic by to bylo akorat, ale zase jde o to, aby se tam vesel bez vinetace tim Barlowem nebo okularem a bez prilis zklenuteho pole v okrajich. Ja jsem to teda takhle zkousel jen s myma malyma kamerkama, s webkamerou a s kompaktem bez obeklivu (chip 1/2"). Myslim, ze s mensim chipem je tech problemu mene (nehlede na mohutnost a vahu sestavy s DSLR a poradnym okularem). Hloupe je, ze dneska nemame na vyber - bud velke chipy, ktere je problem cele pokryt kvalitnim obrazem pres "normalni" okular (DSLR) nebo 4x mensi pixely, co zachyti 16x mene fotonu a jen sumi (kompakty).

Problémem u DSLR  je ráz zrcátka při začátku expozice, proti němuž sestava, která má mít velkou rozlišovací schopnost, nebude nikdy dostatečně tuhá a tudíž imunní, a tak v době expozice bude  celá sestava " v pohybu"  a  velká část  snímků bude rozhýbaná.

Problémem u DSLR  je ráz zrcátka při začátku expozice
Dnes už většina DSLR má předsklopení zrcátka před expozicí Milane.

Ano, to je nutnost, ale všechny DSLR (ty od Canonu spolehlivě) ji mají. Vlastní závěrka je tak lehoučká, že už s dobsonem nehne, vyzkoušeno.

To MP - s Televue Plosslem 20mm je při projekci prakticky celé pole APS-ka použitelné při takové konfiguraci, kdy se tam akorát vejde Slunce. Zkoušel jsem tak dříve Slunce s QHY8-kou, která je také APS.

A s DSLR také výborně funguje normální fotografický telekonvertor, co se dává mezi objektiv a tělo. Dokonce ještě lépe než ten okulár.

To ovšem nemění nic na tom, že je to dost velké a těžké. A navíc pro vykreslení toho pole APS to stejně chce ještě komakorektor.

Pokud má tazatel notebook (máš ?) zvážil bych webkameru a nějaký primitivní pohon (poncetovu plošinu).