Koma a astrofoto

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18699
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Koma a astrofoto

#16

Příspěvek od MMys »

Pozor, Televue obměnil trošku konstrukci. Vizuální Paracorr (PVL-2008) nejde rozšroubovat (to ostatně nešel ani dříve, ale k foto-komakorektoru PLA-2001 šel dokoupit tzv. Tunable-top PTT-2002, který z toho vizální verzi s možností nastavení polohy okuláru udělal).

Nyní je pro foto k dispozici tzv. Universal Paracorr PLU-1106
Nenašel jsem ale na něj nic pro možnost vizuálního použití s okulárem, je určen pro napojení příslušenství Imaging System. Osobně tuhle konstrukci se závitem větším než tělo korektoru nepovažuji za zrovna šťastnou, ta předchozí šla s výhodou utopit do tubusu okulárového výtahu jak bylo potřeba. Tady vznikne doraz :-(

Jsou i další řešení, která neprodlužují ohnisko. Třeba CCF5 od ATC, nebo MPCC. CCF5 je někde na půl cesty mezi Paracorrem a MPCC. Ovlivňuje osovou ostrost viditelně méně než MPCC, hvězdy zůstávají v kraji pole pěkně kruhové. Při f/5 to bude velmi dobré a světelnost zůstane zachovaná. I když na takto malém senzoru by ani MPCC nemusel být špatný. Ale není to použitelné na pozorování při velkém zvětšení (planety , detaily na měsíci, droboučké deep-sky - planetárky).

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
ceres
Příspěvky: 2126
Registrován: 05. 01. 2006, 04:32

Koma a astrofoto

#17

Příspěvek od ceres »

Mě by se děsně líbilo, kdybych mohl používat ATIK 314L na tom Newtonovi bez koma-korektoru. Ale bojim se, že to bez něj asi opravdu nepůjde....
Musim Ta sklamat, ale ta koma tam bude vidno. S cipom 285AL mame bohate skusenosti (je v kamere astropix 1.4...) a aj ked je dost maly, komou znehodnotene obrazy takehoto newtona uz zaberie. Je to vidno najma pri spracovavani, ako uz pisal aj MMys. Takze Ti pri Tvojom perfekcionizme uz dopredu odporucam optimalizovat opticku sustavu najviac ako sa len da. Ked urobis 10 hodin expozicie a pri spracovavani zistis, ze kraje su na houby, bude uz neskoro. Odporucam sadu testovacich obrazkov premerat pomocou CCD Inspectora a vsetko nad 20 % korigovat (idealne nad 10...)...
Vixen VC200L, EQ-6 Pro SynScan, Scopos ED 66/400, Celestron 102/500, Konus MC 90/1200, Sonnar 2,8/180, CCD astropix 1.4, Nikon D300, DMK 21AU04.AS, Creative NX Ultra, Watec 902H, ceres(slimak)astrofoto(bodka)sk
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18699
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Koma a astrofoto

#18

Příspěvek od MMys »

Pokud bys to chtěl vyloženě špičkové a ještě si zvětšit světelnost, tak Astro Systeme Austria vyrábí reduktor, který zároveň koriguje komu a má velmi malý spot.

http://www.astrosysteme.at/eng/correctors.html

konkrétně typ 2 KORRR
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25439
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Koma a astrofoto

#19

Příspěvek od MilAN »

Ten vizuální Paracorr nebude  zřejmě použitelný z důvodu toho, že se Ti nepodaří  umístit čip kamery do správné polohy =vzdálenosti. Pro  univerzální Paracorr není naopak  problém  buď využít dodávané příslušenství nebo  jednoduše vyrobit redukce se  správnými  rozměry na cokoliv.
S vinětací nemůže být u takhle malého čipu problém,  s komou  naopak - tam vlivem komy na kraji i tak malého pole přijdeš hned o  1 mag
.......................

Jinak doporučuji projít :

http://www.telescope-optics.net/coma.htm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Koma a astrofoto

#20

Příspěvek od Sasa3 »

Takže lepší postup je MilANe tedy pořídit ten universální Paracorr a k němu si nějak dobastlit redukci na 1.25" okuláry? Já jsem spíš uvažoval pořídit ten vizuální, do něj bych přes 1.25" trubku (nebo v případě potřeby i přes 2") strčil filter-wheel (šíře 20mm) se CCD kamerou (+ dalšich tak 10mm). To by se ale muselo proměřit, jestli bych se dostal na těch požadovaných 55mm.

Osobně bych dával přednost tomu Paracorru před jinými (MPCC nebo CCF5). Jednak kvůli kombinaci s Panoptikem a pak ten spot kolem 6-8 mikronů (podle toho TeleVue) obrázku pěkně sedí s 6.45 mikronovým pixlem ATIKu 314L. Nechtěl bych si ho výrazně zhoršit - to bych pak mohl rovnou fotit tím 80mm refraktorem. Existují podobné obrázky pro spot soustavy pro MPCC nebo CCF5 koma korektory?
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25439
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Koma a astrofoto

#21

Příspěvek od MilAN »

Já jsem spíš uvažoval pořídit ten vizuální, do něj bych přes 1.25" trubku (nebo v případě potřeby i přes 2") strčil filter-wheel (šíře 20mm) se CCD kamerou (+ dalšich tak 10mm). To by se ale muselo proměřit, jestli bych se dostal na těch požadovaných 55mm.

To je ale přeci na první pohed zřejmé, že nejde.   Vzhledem k tomu,  ohnisková rovina většiny okulárů leží před dorazem okuláru, je vizuální Paracorr konstruován tak, že správná poloha ohniska padne někde na úroveň vrchní hrany Paracorru.  ( střední poloha). A  Ty potřebuješ , aby byla  20+ 17 mm vně.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18699
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Koma a astrofoto

#22

Příspěvek od MMys »

MPCC má spot na ose někde kolem 15um, tak mi to vycházelo když jsem to kdysi zkoumal vizuálně a webkamerou. Poznat to při ohnisku 1m na fotkách to samozřejmě nešlo, seeing byl větší. Ale znemožňuje to prakticky vizuální pozorování planet. Spot diagramy jsem nikde nenašel.

CCF5 byl z tohoto pohledu subjektivně o dost lepší a kontrastnější než MPCC ale nikoli tak ostrý na ose jako Paracorr. Spot diagramy určitě nikde nejsou, budeš muset kdyžtak požádat pana Holubce.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Koma a astrofoto

#23

Příspěvek od Sasa3 »


To je ale přeci na první pohed zřejmé, že nejde.   Vzhledem k tomu,  ohnisková rovina většiny okulárů leží před dorazem okuláru, je vizuální Paracorr konstruován tak, že správná poloha ohniska padne někde na úroveň vrchní hrany Paracorru.  ( střední poloha). A  Ty potřebuješ , aby byla  20+ 17 mm vně.Tak nějak jsem si to představoval. Ptal jsem se na tu kombinaci s vizuálním Paracorrem proto, že kdyby to náhodou někomu takhle fungovalo, tak by to bylo asi nejjednodušší řešení. Takže zbývá opravdu jenom ten universální Paracorr a k němu si případně dodělat výstup na 1,25" okulár. Má to někdo tady takhle udělané?
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Koma a astrofoto

#24

Příspěvek od Sasa3 »

to MMys: dík za odpoveď. Když už do toho koma korektoru půjde, tak to asi bude ten Paracorr. Vypadá z nich asi nejlíp. Mimochodem, jak je na tom s barevnou vadou?
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18699
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Koma a astrofoto

#25

Příspěvek od MMys »

to MMys: dík za odpoveď. Když už do toho koma korektoru půjde, tak to asi bude ten Paracorr. Vypadá z nich asi nejlíp. Mimochodem, jak je na tom s barevnou vadou?
Barevná vada tam prakticky není, při f/5 s tím nemůžeš mít problém, v poli o průměru do nějakých 24mm je obraz v mezích difrakčního limitu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět