GOTO nebo ne-GOTO

[phobos]

Teda - vubec me nenapadlo, ze paralaktiky s GOTO nemaji rucni jemne pohyby

Je velkej rozdil to mackani tlacitek oproti otaceni koleckama?

Toho nabijeni baterek bych se taky nebal - trochu modelarim a neverili byste, kolik baterek clovek musi nabit, kdyz si jde zalitat (vysilacka, prijimac, starter, zhaveni) - a to mam v letadle spalovaci motor

honza42: jaký máš důvod si GOTO explicitně nekupovat?

-- na to myslim odpovedel michal.b:

Ale rozhodne bych sel cestou non GOTO -> GOTO, protoze clovek, ketry je zvykly hledat si poradi v jakekoliv situaci, zatimco clovek ktery od zacatku spoleha na pocitac je bez elektriky namydleny.

Je pravda, ze se to da vypnout - takze by se to dalo zvladnout tak, ze si sam pro sebe dam ukol, ze kazdou noc zkusim treba aspon jeden objekt vyhledat bez navadeni. Zase je otazka, na kolik bych mel pevnou vuli, abych takovy ukol splnil ;D

[mikpp]

Naváděná montáž je v mém případě hlavně o pohodlí (spíš vlastní lenosti). Původně jsem uvažoval jen o hodinovém strojku. Při velkém zvětšení zaostřit je prostě lahůdka, když se objekt roztřepe sotva sáhnete na kolečko ostření a zároveň svižně míří ven ze zorného pole. Nakonec jsem pořídil GOTO tady na bazaru a ani to tak moc nestálo.
Mám i montáž bez pohonu, takže kdybych chtěl, klidně můžu hledat sám. A myslím si, že pokud ji neopatřím alespoň tím hodinovým strojkem, tak ji asi nevytáhnu, i když se na obloze celkem obsojně orientuju. Ale už jsem si celkem dokázal, že najdu to co chci i bez navádění dostkrát a nemám potřebu si neustále něco dokazovat.
Takže abych to shrnul: z mého pohledu je jediná nevýhoda naváděné montáže její vyšší cena oproti nenaváděné. To jestli se někde ocitnu bez elektriky je spíš moje hloupost než nevýhoda naváděné montáže. Ale ještě se mi to nestalo - pozoruju kolem domečku, takže akorát tahám káble. Jen jednou jsem byl nucen použít jako zdroj své auto a taky to bylo v pohodě.

[mikpp]

phobos napsal: Toho nabijeni baterek bych se taky nebal - trochu modelarim a neverili byste, kolik baterek clovek musi nabit, kdyz si jde zalitat (vysilacka, prijimac, starter, zhaveni)  - a to mam v letadle spalovaci motor


Taky modelařím, takže vím o čem mluvíš. Nabíjet baterky je teda něco. Zrovna včera jsem byl večer zalítat. lítám na elektriku. Mimochodem, já můžu pohonné baterky používat i na pohon montáže.

[dvader]

Já vidím jako 3 hlavní nevýhody Go-To tyto:
1. Vysoká cena za použitelný stroj
2. Problém s ustavením při částečně jasné obloze
3. Ztráta radosti z ručního najití obtížného objektu

Zase je to vyváženo pohybem za objektem a možností "kochat se". A jednoduchým najitím slabých objektů, důležité pro velké průměry...

[vsw]

S GOTO lze urcite taky hledat manualne, jen misto rouceni kolecek mackam sipky (nikdy jsem nevidel, jen moje predstava).

[Konihlav]

dvader ma pravdu v tom, ze "opruz" u paralaktiky je jeji ustaveni. ALE pro vizualni pozorovani, kdy nepotrebuji nejakou super extra presnost, je ustaveni preci velmi jednoduche. Tak nejak zamirim na sever smer polarka (ma-li montaz polarni hledacek, je to pohoda) a je to fakt to zabere tak 5 minut (maximalne), pri trose zkusenosti mene...

takze je to o tom, co kdo chce. Nektere zminene duvody proti jsou napriklad pro me zcela irelevantni, takze pro me GoTo vyznam (a cenu) ma. Setri mi cas pri hledani objektu pro foceni, kdy clovek bojuje i s jinou technikou - laptop, dalsi kabely, SW...

[Konihlav]

vsw napsal: S GOTO lze urcite taky hledat manualne, jen misto rouceni kolecek mackam sipky (nikdy jsem nevidel, jen moje predstava).jo jde to, ale proc bych mackal sipky, kdyz muzu primo vyhledat co chci a to hned neboli to ;D

[vsw]

protoze radost z nalezu ?

[Alien_MasterMynd]

Teda dvaderova tlusta berta bez elektriny asi moc ovladat nepujde, ale newton na HEQ5 je v pohode... Jinak se mi stalo jednou, ze mi dosla baterka po 160 minutach expozice, a to proto, ze jsem byl blbej a nedobil jsem ji. A nikdy jsem si ja ani nikdo kiny neukopnul zadny kabel
A ustaveni je zalezitost peti minut i pri castecne zatazene obloze, protoze nejakou hvezdu pro ustaveni vzdycky najdu, v seznamu GOTO ovladace jich je dost. A nemusim se ani zatezovat polarnim ustavenim, pokud chci jen koukat, takze viditelnost Polarky neni vubec nutna...

[voko]

Ty uváděné nevýhody Go-To bych viděl jako marginální záležitost (kromě ceny, ale i to je individuální záležitost).
Navíc tu dosud nezazněla jedna výhoda Go-To, kterou já dost oceňuji, a to tzv. "Cesty", tzn. předvolené objekty zájmu. Chci si prohlížet galaxie? Zvolím si cestu po galaxiích. Chci si prohlížet barevné dvoj- a vícehvězdy? Zvolím cestu po barevných dvojhvězdách. Chci Messierův maratón nebo nejjasnější NGCčka či mám zájem se podívat na kulové hvězdokupy? Zvolím si patřičnou cestu. Atd atd. A programů je na internetu celkem dost. Nemusím s sebou nosit žádné mapy a ušetřím spoustu času. A bez vzrušení z hledání objektu se už klidně obejdu, v minulosti jsem si toho užil víc než dost.
A úvaha o výpadku elektřiny nebo ustavení? Stalo se mi to jednou a za pět minut nemám co dělat.

[vsw]

Ono uz to tady asi v nejake forme padlo, nevyhoda GOTO pro urcitou skupinu zajemcu (do niz se nakonec pocitam) je, ze GOTO "sezere" cast prumeru dalekohledu. Na utratu mam nejaky rozpocet a pokud se do nej chci vlezt, s GOTO mam horsi dalekohled nez bez GOTO (Dobson 300 versus 200mm GOTO newton).

[stana]

To vsw: Tím stanoveným rozpočtem to ale většinou nekončí..Začneš pokukovat po dalších okulárech a nějakém tom filtru/UHC, Měsíčním, Slunečním../
:-/ ;D
/Vlastní zkušenost/..

[dvader]

To Alien_MasterMynd:
Budeš se divit ale docela to jde  ;D
Zkoušel jsem to čistě ze zájmu a i bez elektřiny bych si poradil... V azimutu to má sice "skokové" chování (nejde to zcela lehce) ale dá se to nacvičit a ve výšce to jde naprosto lehce a v pohodě.  ;)

[vsw]

stana napsal: To vsw: Tím stanoveným rozpočtem to ale většinou nekončí..Začneš pokukovat po dalších okulárech a nějakém tom filtru/UHC, Měsíčním, Slunečním../
:-/ ;D
/Vlastní zkušenost/..
Ale vis jak to je ... kdyz chces, prachy se najdou. Kdyz to cloveka chytne, tak si vzdycky nejak utrhnes od huby a treba misto novych zaclon poridis filtrik Taky uz to pak nemusi byt takova palka jednorazove, prikupovat se da postupne. Samozrejme Ethosy po 13k za jeden, to je jina klasa

[stana]

vsw napsal:

Ale vis jak to je ... kdyz chces, prachy se najdou. Kdyz to cloveka chytne, tak si vzdycky nejak utrhnes od huby a treba misto novych zaclon poridis filtrik Taky uz to pak nemusi byt takova palka jednorazove, prikupovat se da postupne. Samozrejme Ethosy po 13k za jeden, to je jina klasa :-)Jó, ale stačí ti dva a nepotřebuješ okulárů celou krabici...
Jsem Ethoi..To je bohužel drahá diagnóza..
;D
Časem třetí E 17-21 mm a mám vystaráno až do ...