Pointér

elbi · #16

Ještě mám v hlavě jednu námitku proti tomu většímu OAG.Rád bych používal nějaký deep-sky filtr((můžeš nějaký doporučit?)
a nejraději bych ho namontoval přímo do okulárového výtahu.Myslím že by to bylo praktičtější.
Ovšem 1/ musí být ten filtr přímo v ohniskové rovině a tedy v okuláru?
2/Tyhle filtry obecně nabarví hvězdy nazeleno viď.To by pak tahle varianta nevyhovovala.

#17

Tak jsem to trochu zkoumal, a potvrdila se moje neblahá doměnka. Velký newton f/5 vykreslí stejně docela malé zorné pole a na kinofilm budeš stejně potřebovat komakorektor, který stejně budeš nutně potřebovat i u N200/800. Takže formát 6x6 padá. Ideální pro tebe asi bude ten samý komakorektor co mám já, protože na něj se dají montovat 2" filtry. Korektor se celý zasunuje do 2" okulárového výtahu, takže neprodlužuje stavební délku. Je to Celestron MPCC 2", prodává třeba pan Zahajský (www.celestron.cz), já jsem maximálně spokojen, perfektně vykorigované pole až do kraje 35mm formátu, při mém f/4.8

Ale ten OAG by to stejně chtělo většího průměru, aby ti to pomocné zrcátko nezasahovalo do pole kinofilmu a nedělalo ti tam stín. Já mám vnitřní průměr OAG asi 65mm, a teprve pak je komakorektor, na který se rovnou pomocí T2 kroužku montuje foťák. Díky tomu, že je komakorektor až za OAG je sice v OAG koma, ale můj SW pro pointaci ji umí výborně korigovat softwarově, takže nezpůsobuje nepřesnosti v pointaci.

Ad filtry: Já mám zatím 2" UHC filtr, na mlhoviny výborné. S 500mm zrcadlem by to musela být nádhera. Bohužel to samozřejmě nefunguje na galaxie a jiné objekty neemisní povahy. Tam by se více hodil klasický Lumicon DeepSky filtr, který propouští větší šířku pásma. Prakticky blokuje jenom oblast kde vyzařují umělé zdroje světla (hlavně sodíkové výbojky) Ten zatím ještě nemám, ale četl jsem dost pozitivních recenzí. Lumicon po delší době (kdy to s nimi bylo nějaké nahnuté) opět prodává pan Matoušek v Praze (www.dalekohledy.cz)

#18

Jo, a ještě k tomu barvení hvězd nazeleno. UHC trochu jo, protože propouští hlavně okolí OIII a H-beta, a pak uzoučké okolí H-alfa. Protože oko je na H-alfa citlivé už dost málo, tak převažuje zelená. Ovšem mlhoviny stejně vidíš jenom černobíle, takže to není poznat. Na fotce je situace trochu jiná, pokud je film citlivý i na H-alfa, tak se to trochu vykompenzuje tou červenou, a není to tak zlé. Já většinou kombinuji snímek pořízený přes UHC, ze kterého vylezou pěkně mlhoviny, se snímkem nefiltrovaným, který má lepší podání barev jednotlivých hvězd. Ale obecně pro focení bude daleko vhodnější ten Lumicon Deep-sky filtr, který je pro tyto účely konstruovaný.

zdenek · #19

elbi napsal: ...musí být ten filtr přímo v ohniskové rovině a tedy v okuláru?

filtr může být teoreticky umístěn kdekoliv v soustavě (tedy např. i za oční čočkou okuláru). Určitě ale nedoporučuji jej umisťovat přímo v ohniskové rovině - v ZP by byly vidět veškeré nečistoty na něm. Obvykle se umisťuje kousek před tuto rovinu (to je právě případ našroubování do okuláru).
Zdenek.

#20

Teď jsem ještě zkoušel přepočítat tu konstrukci. 90mm sek. zrcátko stačí, ovšem v boku tubusu by to chtělo větší otvor, a OAG skutečně většího průměru než 2". Pokud totiž na bok tubusu usadíš rovnou 2" výtah, tak to to evidntně ořízne část svazku paprsků, a okraje budou mít vinětaci. Jako minimální průměr mi vyšlo tak 70mm, tam už bude vinětace minimální. Já bych to viděl na nějaký nízký výtah typu Crayford, průměru asi těch 70mm, na něm OAG, a pak redukce na 2" pro komakorektor, filtry atd...

Tady se asi nedá nic dělat.Máš holt moc velký dalekohled ;D

Keneth · #21

Nazdar,

vy tu všichni tolik toho víte, tak bych se také rád zeptal. Mohl bych použít Philips U To Cam na focení? Jestli ne, tak proč, co to skrývá za netuchu.

Díky :hi:

#22

Na focení čeho ??? Na planety, Měsíc a Slunce (přes filtr) ano. Na deep-sky objekty ne, rozhodně ne bez úpravy pro dlouhé expozice. A ani po úpravě to nebude žádná sláva. Šum je dost vysoký, nutno průměrovat hodně snímků a rozlišení je malé.

elbi · #23

Co je OV typ Crayford?To neznám.A prosímk tě, jak daleko mám vytáhnout F z tubusu?Elbi

FunTomas · #24

OV typ Crayford znamena Okularovy Vytah. Crayford je podal konstruktera z Velkej Britanie, ktory ho vyrobil este niekedy v 60-tych rokoch. Je podobny klasickemu okularovemu vytahu, kde sa zaostruje ozubenym pastorkom. Trubka vytahu sa posuva pomocou ozubeneho pasika. Mikroskopova klasika... Na rozdiel od tohto vytahu vsak Crayford vyuziva trenie medzi hriadelkou a trubkou v ktorej je okularovy vytah. Aby sa trubka lahko pohybovala, je oproti hriadelke podopreta bud styrmi loziskami alebo klznymi ploskami s velmi malym koeficientom trenia (teflon, ...) Vyhoda oproti klasickemu zasuvaciemu okularovemu vytahu je absolutne hladky posuv bez vole, bez posuvania obrazu do stran a bez rotacie zorneho pola.
Tu je obrazok pre predstavu ako vyzera spickovy vyrobok tohto typu.

elbi · #25

Tak tenhle okulárový výtah je opravdu "voňavej".Předevčírem jsem ho viděl u pana Zahajského v Praze a musím říct, že nic kvalitnějšího jsem ještě neviděl a ani si nedovedu představit, že by to ještě kvalitnější mohlo být.Naprosto plynulý a hladký posuv bez jakýchkoliv vůlí.No prostě paráda.Ovšem cena tedy odpovídá kvalitě....7000,-.Začínám šetřit

)

#26

Jo, to ohnisko od tubusu:
Rozumná vzdálenost je taková, aby se tam vešel okulárový výtah, pak tak 50mm na OAG, komakorektor, filtry, a plus hloubka těla zrcadlovky včetně T adaptéru (kroužku) Já mám ohnisko asi tak 140mm od boku tubusu. Při tomhle rozhodovaní je třeba si nejdříve vybrat vhodný typ jednotlivých příslušenství (výtah, OAG, komakorektor), pak si to všechno sesadit (třeba jenom na výkrese, komponenty zatím nekupovat) zkontrolovat chod paprsků, aby nebyla velká vinětace, a zjistit nutnou vzdálenost ohniska od bokutubusu a něco přidat. Taky si při tomhle zkontroluješ velikost sek. zrcátka, jestli není malé.

Janek · #27

elbi napsal: Tak tenhle okulárový výtah je opravdu "voňavej".Předevčírem jsem ho viděl u pana Zahajského v Praze a musím říct, že nic kvalitnějšího jsem ještě neviděl a ani si nedovedu představit, že by to ještě kvalitnější mohlo být.Naprosto plynulý a hladký posuv bez jakýchkoliv vůlí.No prostě paráda.Ovšem cena tedy odpovídá kvalitě....7000,-.Začínám šetřit

)
Jen bych dodal, že tenhle kousek byl pro refraktory s výsuvem cca 80mm. Na Newtony a SCT je cena okolo 5.500 Kč. Jde o typy na kuličkových ložiskách, modely s teflonem má tuším pražská konkurence.

FunTomas · #28

A ktorý je pre SCT a Newtony? Tiež dlhší čas rozmýšľam práve nad takýmto výťahom. Máte k dispozícii aj iné typy? Aké sú ich ceny? Tých 5.500 sa mi javí už prijatelnejšie ako 7000.

elbi · #29

Nechci se hádat, ale myslím, že jste to pomotal.Tak na 90% bych řekl, že jsem držel v ruce typ na Newtony.Předpokládám logicky, že na SC a refraktory bude stejná konstrukce...Nebo se přeci jen mýlím? Elbi

Janek napsal:

Jen bych dodal, že tenhle kousek byl pro refraktory s výsuvem cca 80mm. Na Newtony a SCT je cena okolo 5.500 Kč. Jde o typy na kuličkových ložiskách, modely s teflonem má tuším pražská konkurence.

elbi · #30

Předpokládal jsem, že komakorektor bych umístil napevno v OV, pokud to bude možné.A co se týče toho OAG, tak nevím jak to vlastně bude.Zdá se totiž, že tento způsob pointace padesátky bohužel odpadá jelikož výrobce ač jsme se domluvili jinak mi pro jemný pohyb v deklinaci na montáži vyrobil klasické raménko

(( čili pointace od OV odpadá.Jedině, že by na OAG byla nějaká ta webkamera jako autoguider a pointace se děla elektronicky což by sice mohlo být OK, ale já to nikdy nebudu schopen sám vyrobit

(.Manuálně bude možná jedině dole, tedy pomocí buď toho Cassegrainu nebo Achromatu.
Co si o tom myslíš?

MMys napsal: Jo, to ohnisko od tubusu:
Rozumná vzdálenost je taková, aby se tam vešel okulárový výtah, pak tak 50mm na OAG, komakorektor, filtry, a plus hloubka těla zrcadlovky včetně T adaptéru (kroužku) Já mám ohnisko asi tak 140mm od boku tubusu. Při tomhle rozhodovaní je třeba si nejdříve vybrat vhodný typ jednotlivých příslušenství (výtah, OAG, komakorektor), pak si to všechno sesadit (třeba jenom na výkrese, komponenty zatím nekupovat) zkontrolovat chod paprsků, aby nebyla velká vinětace, a zjistit nutnou vzdálenost ohniska od bokutubusu a něco přidat. Taky si při tomhle zkontroluješ velikost sek. zrcátka, jestli není malé.