Astronomické fórum

MilAN napsal: Na ESO -  DSS  na té poloze také nic není.Blbej dotaz: To jsou katalogy dvojhvězd, či co?

grajda napsal:
Blbej dotaz: To jsou katalogy dvojhvězd, či co?
Zkus se zeptat Googla, hned první odkaz - http://archive.eso.org/dss/dss

grajda napsal:
V počítačovém atlasu cartes du ciel, free. Katalogy stáhneš na stránkách programu a katalog hst jsem stáhnul jako příslušenství programu tachyon- jede i s cdc. ;)Atlas cartes du ciel, free jsem stáhnul a katalogy nevím kde...
:-[
Dotaz na moderátora? Nechci být off topic, proto se ptám, zda už se to tu někde neřešilo..S nějakým komentářem či návodem, jak se k nějakému katalogu na Netu prokousat?
Teda i jako vodítko pro ostatní, co mají o toto zájem..Nejsem snad jediný.. :-/

Zkuste prohledat toto téma - http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1147119409

popř. projít sekci Literatura a software...

grajda napsal: Nějak jsem včera nemohl najít podle cartes du ciel dvojhvězdu WDS J 1131. ..... Vím, dvojhvězd je na obloze plno, a svůj dotaz proto budu radši směrovat obecněji: Máte někdo podobnou zkušenost, jak moc často se vám tohle stává (pokud vůbec)? A kdyby mě někdo dokázal vysvětlit, zdali teda ta dvojhvězda vůbec existuje, budu rád. :)Zdravím,

moje zkušenost je, že souřadnice udavané ve WDS bývaly mnohdy velmi špatné. S novějšími verzemi se řada poloh zlepšovala, zřejmě dělali revize. Dvojhvězdu s označením J 1131 najdeš pod označením SAO 65994 = PPM 80181 = TYC 2604-01142-1.

Existují i další katalogy dvojhvězd, např. >>CCDM<<. Tahle dvojhvězda je tam pod označením CCDM 17229+3647 AB (1.5"@256 deg, 9.6+10.9mag).

Poloha: 17h 22m 54.3s, +36 47' 00" (J2000.0).

mn

janek950 napsal:
Zdravím,

moje zkušenost je, že souřadnice udavané ve WDS bývaly mnohdy velmi špatné. S novějšími verzemi se řada poloh zlepšovala, zřejmě dělali revize. Dvojhvězdu s označením J 1131 najdeš pod označením SAO 65994 = PPM 80181 = TYC 2604-01142-1.

Existují i další katalogy dvojhvězd, např. >>CCDM<<. Tahle dvojhvězda je tam pod označením CCDM 17229+3647 AB (1.5"@256 deg, 9.6+10.9mag).

Poloha: 17h 22m 54.3s, +36 47' 00" (J2000.0).

mn
Díky moc. Vidím, že ani ta technická data moc nesedí. Podle toho, co píšeš to vidím tak, že asi stáhnu lepší katalog dvojhvězd.

Cassi napsal: Zkuste prohledat toto téma - http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1147119409

popř. projít sekci Literatura a software...O.K. Zkusím...

grajda napsal: Díky moc. Vidím, že ani ta technická data moc nesedí.Jak se to vezme. Ty údaje o vzdálenosti a pozičním úhlu sedí přesně na údaje z WDS - ale pro rok 1905. Pro rok 1982 WDS udáva 1.2"@83 deg. Je pravda že jasnosti jsou rozhozené, ale ....

Poziční úhel se výrazně liší pro druhou epochu, ale pokud se přehodí jasnosti hvězd (a tedy primární složka od které se PA udává) pak je pro druhou epochu PA 76 a to se od 83 zas tak moc neliší. Pokud je jedna složka třeba hodně barevná nebo proměnná, klidně se to může stát.

mn

Cassi napsal: Zkus se zeptat Googla, hned první odkaz - http://archive.eso.org/dss/dssTěsné dvojhvězdy nemá moc smysl v DSS zkoušet. V lepším případě když to trochu jde, dá se podle rozdvojeného kříže poznat, že to není jedna hvězda, ale jinak nic moc.

mn

janek950 napsal:
Jak se to vezme. Ty údaje o vzdálenosti a pozičním úhlu sedí přesně na údaje z WDS - ale pro rok 1905. Pro rok 1982 WDS udáva 1.2"@83 deg. Je pravda že jasnosti jsou rozhozené, ale ....

Poziční úhel se výrazně liší pro druhou epochu, ale pokud se přehodí jasnosti hvězd (a tedy primární složka od které se PA udává) pak je pro druhou epochu PA 76 a to se od 83 zas tak moc neliší. Pokud je jedna složka třeba hodně barevná nebo proměnná, klidně se to může stát.

mnTak to jsou dobrý postřehy. Na druhé straně, rozhodně tam nesedí magnituda a i při přehození pa o 180° to taky docela nesedí- otázka je, čím to kdo jak měřil. Přece jen se jedná o dost "těsnou" dvojhvězdu, ale zase si myslím, že s moderními měřícími metodami (software, adaptivní optika...)... Takže: Jak jsou vlastně ty katalogy staré? Měřil to někdo ještě pomocí mikrometru, nebo už byly použity moderní metody??

grajda napsal:
Tak to jsou dobrý postřehy. Na druhé straně, rozhodně tam nesedí magnituda a i při přehození pa o 180° to taky docela nesedí- otázka je, čím to kdo jak měřil. Přece jen se jedná o dost "těsnou" dvojhvězdu, ale zase si myslím, že s moderními měřícími metodami (software, adaptivní optika...)... Takže: Jak jsou vlastně ty katalogy staré? Měřil to někdo ještě pomocí mikrometru, nebo už byly použity moderní metody??Není podstatné jak staré jsou katalogy, ale měření.

Rok 1905 - 100% mikrometr.
Rok 1982 - 99% mikrometr.

Při těsných dvojhvězdách nějaký stupeň sem-tam nic neznamená. Musela by být k dispozici řada měření, aby bylo vidět, jestli se to mění, nebo je to rozptyl měření.

mn

Díky za odpověď, měním katalog dvojhvězd.

grajda napsal: Díky za odpověď, měním katalog dvojhvězd.Doporučuji spíš používat více zdrojů najednou a kombinovat. Nikdo není dokonalý.

mn

Tak to asi, dle Tvého vzoru udělám. Jen zjišťuju, že na to zase nemám čas. Tak asi zase přes víkend. :'(

No, tak s tím katalogem teda nevím, nic jsem zatím do cdc nesehnal, všude je jen wdc. Tak se s ním asi smířím, budu dál zkoušet nadějně vyhlížející program CnebulaX (taky wdc :'() a přidám sem pár tipů na těžké dvojhvězdy, které jsem včera právě podle wdc díky špičkovému seeingu pozoroval:

WDS STF1932-7,3+7,4-1,6''-krásně rozlišitelná, asi ideální magnituda ( )
WDS STF2094-7,5+7,9-1,2''-já jsem poznal, že to je dvojhvězda(!), pak teprve identifikoval, 1,2", 7,5+7,9m( )

Podle toho, jak se tyto dvojhvězdy jevily a vzhledem k tomu, že jsem si trochu od oka opravil kolimaci dalekohledu si troufám tvrdit, že by jsem při vhodném pozičním úhlu dvojhvězd (viz. montáže) a správných magnitudách složek, popř. při použití odpovídajícího filtru mohl s 200mm dalekohledem poznat podvojnost i u 0,5'' dvojhvězd!!! Taky si troufám tvrdit (ale to už sem nepatří), že dokážu poznat při takovém seeingu, jaký byl dneska, že planetka ceres není hvězda... ;D