Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#16

Příspěvek od MP »

vseumel napsal: Neřekl bych bláboly, spíš to tady málokdo umí a s amatérskou technikou je to opravdu těžké. Foto s ohniskem 1800mm je např. tady (foceno v Rakousku). Chtel jsem aspon jediny priklad, ne dalsi blaboly. Ze v Rakousku existuji mista, kde to jde, to vime. A take vidime, ze to bud neni 1.8m ohnisko, nebo je to zmensene. My tu galaxii totiz zname, tak nam radeji nelzi. Neni tam o nic vice detailu, nez na me fotce 0.8m ohniskem.

-----------------
No konecne jsi doplnil ten vyrez. Tak to opravdu je nezmensene. Take tam ale neni o nic vic videt, nez na tom zmensenem. Nehlede na skvelou lokalitu.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25266
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#17

Příspěvek od MilAN »

Ano, to jso přesně ty bláboly.
Originální velikost vypadá takhle :
http://stargazer.christelhager.info/ast ... l-crop.jpg

takže zde je hezká zmenšenina na   1/3
A jinak ohnisko toho přístroje je 1280 mm !
Příště to zkus jinak, tohle má ke 2m daleko.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#18

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Ja bych na toho vseumela (jak priznacny nick ;-)) nereagoval. At ukaze svoji fotku, pak muze poucovat, ona to totiz neni az takova sranda neco kloudne vyfotit.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18553
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#19

Příspěvek od MMys »

Ale nedělej z nás blbce Autor píše:

Date: 15.3.2007 - seeing 7/10; transp. 5/10
Scope: 9" TMB Apo f/7 using TeleVue 0,8 reducer
CCD: SXV M25C - 3,5 hours - 4,6,8,10 min. frames
Software: AstroArt4 image acqu. guiding and preprocessing

Výsledné ohnisko je tedy 1280mm, a na snímku 1:1 je vidět, že je to stejně moc. To nic nemění na tom, že je to super, a že se k tomu taky jednou dopracuju.

---------------
koukám hromada takřka shodných reakcí.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
vseumel
Příspěvky: 62
Registrován: 19. 03. 2007, 06:10

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#20

Příspěvek od vseumel »

MilAN napsal: Ano, to jsopu přesně ty bláboly.
Originální velikost vypadá takhle :
http://stargazer.christelhager.info/ast ... l-crop.jpg

takže zde je hezká zmenšenina  1/4.
A jinak ohnisko toho přístroje je 1280 mm !
Příště to zkus jinak,
Onmlouvám se ne 1800 ale 1280mm, špatně jsem se díval. Ohniskem 1500mm a více tady fotí pár lidí, ale snímky moc nezveřejňují i když je mají pěkné. Ale tohle dogma tady zůstane navždy, i když je to nesmysl.
Uživatelský avatar
vseumel
Příspěvky: 62
Registrován: 19. 03. 2007, 06:10

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#21

Příspěvek od vseumel »

Alien_MasterMynd napsal: Ja bych na toho vseumela (jak priznacny nick ;-)) nereagoval. At ukaze svoji fotku, pak muze poucovat, ona to totiz neni az takova sranda neco kloudne vyfotit.
Typická reakce renesančního komunismu, když to neumíš, tak nás nepoučuj chlapečku a vypadni :)
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25266
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#22

Příspěvek od MilAN »

Vrátil bych se k mojím původní otázce: proč tedy fotit 2m ohniskem, když to pak zmenším na 1/3 až 1/4, protože v té původní by to vypadalo špatně ?

lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#23

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

vseumel napsal:

Typická reakce renesančního komunismu, když to neumíš, tak nás nepoučuj chlapečku a vypadni :)Hele, narozdil od tebe jsem sem uz fotky dal. A rozhodne si neosobuju pravo na zaklade svych skromnych pokusu psat prispevky: U nás lze fotit bezproblému 1,5-2metrovým ohniskem (tj. např. SCT 200-254mm s reduktorem 6.3) bez jakého-koli zmenšování snímků. Chce to jenom dobrou techniku a zkušenosti. Tohle dogma už tady bylo dávno vyvráceno.
Jestli to nekdy budu umet, tak teprv napisu, ze to jde, ale rozhodne to nenapisu takhle. Jinak technika ti ke zlepseni seeingu proste nepomuze ;-). A i kdyby se mi to povedlo, tak to bez problemu rozhodne nebude. Tecka.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
vseumel
Příspěvky: 62
Registrován: 19. 03. 2007, 06:10

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#24

Příspěvek od vseumel »

Otázka není proč, ale jak? Řada lidí má dalekohledy s ohn. délkou 1800-2500mm. Takže otázka je, lze takto fotit a nebo dalekohledy zahodit a koupit nové? Jestli jsou dalekohledy kvalitní, lze použít reduktor a fotit lze. Dogma je, když řeknu, je nesmysl takovým dalekohledem fotit, nebo větší dogma je, "to nelze".
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25266
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#25

Příspěvek od MilAN »

Logika a argumentace má své meze. Tohle jsi psal o pár příspěvků výše :
U nás lze fotit bezproblému s 1,5-2metrovým ohniskem (tj. např. SCT 200-254mm s reduktorem 6.3) bez jakého-koli zmenšování snímků. Chce to jenom dobrou techniku a zkušenosti. Tohle dogma už tady bylo dávno vyvráceno.

Možná nevidíš rozpor.
Mě ty bláboly ale nebaví.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#26

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

vseumel napsal: Otázka není proč, ale jak? Řada lidí má dalekohledy s ohn. délkou 1800-2500mm. Takže otázka je, lze takto fotit a nebo dalekohledy zahodit a koupit nové? Jestli jsou dalekohledy kvalitní, lze použít reduktor a fotit lze. Dogma je, když řeknu, je nesmysl takovým dalekohledem fotit, nebo větší dogma je, "to nelze".Dalekohled prece neni potreba zahazovat, dam tam reduktor, zmensim f treba na 1m a je to, ne? Coz jsi sam napsal, ale tim odporujes svemu tvrzeni o bezproblemovem foceni 2m ohniskem.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
vseumel
Příspěvky: 62
Registrován: 19. 03. 2007, 06:10

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#27

Příspěvek od vseumel »

Nevím čím si odporuju? S reduktorem 0.6 a SCT 2540mm to vychází 1600mm a fotit s tím jde v pohodě. Snímky jsem viděl a byly pěkné, to mi stačí, nejsem u soudu, abych předkládal důkazy (teda pokud tady neplatí presumce viny).
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18553
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#28

Příspěvek od MMys »

Ano, ale i průměr vykresleného pole na polovinu, pokud to bylo ze 2 metrů. A pak tam dám pouze menší senzor (obvykle i s menším rozlišením co se do počtu pixelů týče) takže když zmenším obrázek z plného ohniska na polovinu, dostanu zhruba to samé (bez vady zanešené reduktorem).

Myslím, že se nemá cenu hádat. Já mám prostě zkušenost, že v naprosté většině případů je již ohnisko 1m na hraně. Viděli jsme samozřejmě vyjímky potvrzující pravidlo (třeba p. Cagaš ze Zlína naposledy například s M1) ale on je rozdíl i ten, že když mám pevnou pozorovatelnu, můžu to zkoušet celou noc, každý jasný den, a mám výrazně větší šanci, že natrefím skvělý seeing. Pokud fotím stylem výjezdů s technikou, je situace horší.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
ladaS
Příspěvky: 528
Registrován: 18. 11. 2005, 04:16

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#29

Příspěvek od ladaS »

Já jsem si focení ohniskem 1800mm vyzkoušel a zase taková sranda to není. Je to úplně o něčem jiném - ustavení montáže, zaostření a dál třeba přesnost pointace. Další věc je počasí - konkrétně seeing, ten je u nás mizerný. myslím si, že kdo si focení takovým to ohniskem nevyzkouší nebude mít tu strávnou představu o tom, co to vlasně obnáší. Mě se to ale naopak líbí a do dalekohledu s ohniskem kolem 2m půjdu. a některé věci s ním fotit budu.
http://lsastrofoto.cz/ e-mail: l[dot]spejchlik[at]seznam[dot]cz
N200/800
refr.70/500
Canon EOS 7D MK II.,CCD QHY8
NEQ6SS
12” DOBSON FLEX TUBE 305/1500mm
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18553
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Focení dlouhým ohniskem - ano či ne ?

#30

Příspěvek od MMys »

vseumel napsal: Nevím čím si odporuju? S reduktorem 0.6 a SCT 2540mm to vychází 1600mm a fotit s tím jde v pohodě. Snímky jsem viděl a byly pěkné, to mi stačí, nejsem u soudu, abych předkládal důkazy (teda pokud tady neplatí presumce viny).
Mohu o nějaký poprosit, snad to není tajné.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět