Protestuji

VK · #16

To je zajímavé!

V té "povedené"anketě bylo tolik názorů "proti mně", a teď se tu objevilo poměrně hodně přímluvců Jsem samozřejmě rád, že přímluvce mám a děkuji jim.

To zablokování vypadalo tak, že ze svého domácího počítače jsem se nedostal ani na základní stránku Astrofóra. Z jiných počítačů - s jinými IP adresami - jsem se ale mohl nejenom dívat na Astrofórum, ale i přihlašovat pod svým jménem a psát sem příspěvky. Neboli to zablokování bylo dosti bezzubé.

Ke své nelibosti jsem ovšem zpozoroval, že moderátoři smazali některé příspěvky, které smazat neměli, a naopak ponechali jiné příspěvky, které smazat měli. To má (resp. bude mít) negativní vliv na lidi, ale vzhledem ke specifické povaze tématu je okruh "postižených" lidí zcela nepatrný.

V. K.

Janek8 · #17

Lado prosim te toho nech. Pokazde kdyz se prihlasim na astroforum je tu polovina novych prispevku z nejakeho flamewaru ktereho se ucastnis. Nevim jestli jsi v pravu nebo ne a ani me to nezajima. Jestli mas potrebu se s nekym hadat, delej to po mailu a na astroforum dej jenom vysledek.

Nechci se proste probirat haldou prispevku s nulovou informacni hodnotou. Administratori maji asi stejny problem, proto ta blokace.

Lightsscope · #18

To Janek8:

Myslím, že to od Tebe vůči Vláďovi přinejmenším není fér. Když se Ti nějaké příspěvky nelíbí, prostě je nečti. Já taky nečtu spoustu věcí, kromě toho se na fórum nedostávám pravidelně.

Příspěvků s nulovou informační hodnotou je na tomhle fóru spousta. Stále přibývají nové, i když Vláďa se z fóra odhlásil.

css94381672 · #19

tak nevím...

..tak nějak jsem tu dlouho neviděl VK, ale za to Pacal to tu vesele zapleveluje dále... (doufám, že ty příspěvky v tématu "Z horíme ako venuša ?" budou smazány...)...možná, že by se hodil i nějakej banán...Pacalovi se určitě sbíhaj sliny... (dostal ho už někdy vůbec? Zato VK ho už dostal víckrát, co?)
...nevím, jestli VK odešel "sám" nebo mu byl zablokován přístup...
...ale osobně si raději přečtu úvahu nad háčkama a čárkama v češtině, definici pojmu "ignorant" (nebo něco podobnýho), která je sice totálně mimo mísu, ale aspoň to má určitou hlavu a patu, než "úvahy" o tom, jak gravitace způsobuje přepolóvání magnetického pole země nebo tání ledovců...

Habl · #20

Též souhlasím s názorem css94381672 a ještě jen doplňuji, že účastník astrofora by měl býti zaregistrován pouze 1 x a ne vystupovat pod různým nickem jako Pascal, Resenmut ....., což odporuje pravidlům chování uživatelů Astronomického fóra v bodě č. 7, kde je sděleno, že takovým účastníkům bude zamezen přístup na Astronomické fórum.

Habl

George_CZ · #21

Jen mě tak napadlo, že problémy s osobními spory a jiným flameware by se daly možná (??) řešit docela jednoduše: nechť hlavní admin zřídí místnost zvanou třeba Flame, kam budou moci ostatní admini odsouvat veškeré OT a FW příspěvky zlobivců. Samozřejmě tam budou moci sami přispívat i flameři. Ze strany adminů to nebude mazání čili cenzura, prostě to bude taková skládka, kde vyhnijí příspěvky, které by v jiných vláknech rušily nebo vyvolávaly vášně. Jestli je to nápad zcestný nebo má něco do sebe, posuďte sami.

Myzer · #22

Ja by som to posudil asi takto. Nemyslim si, ze by tu malo byt nejake miesto, kde by nieco malo "hnit" a este v tom "humuse" aj moznost diskutovat. V sekcii Pozorovanie mazem (zatial som moc nemusel) spory, flameware a rozne blbosti pokial mozno bez udania dovodu (citat pravidla vieme vsetci) a takuto diskusiu nemienim ani niekam presuvat, ci sa to niekomu paci alebo nie ma nezaujima, pretoze viem, ze robim dobre. Takisto nerad sa zucastnujem podobnej temy ako je tato. Proste ked niekto chcete riesit "co, kde, kedy, ako" tak nieco preto skuste aj sami spravit, nie len pisat stale dookola co by sa malo urobit. Ja so Vseobecnou diskusiou nechcem mat nic spolocne, ale ak si myslite, je tam nie je nieco v poriadku, nie je nic lahsie ako to moderovat. V Pozorovani ako to tak sledujem od mojho nastupu, je zatial celkom cisto, aj Pacal asi uz zistil, ze to moderujem a nevsimol som si tam ziadny prispevok o potopach a kobercoch, dokonca ani o teoriach o slnecnej sustave, co bolo kedysi celkom bezne.

#23

To je nápad zcestný. Flame stejně bude vznikat na místě, které je konfliktní. A přesunutí do místa, kde nedává smysl, je prakticky totéž, co smazání.

VK spory vyvolával, o tom není pochyb. Odešel sám (resp. já si myslím, že neodešel, ale to je jiná kapitola). Ban dostal jednou, protože se dopouštěl naprosto jasně viditelných útoků na některé diskutující, kteří se mu snažili vyvrátit jeho nesmysly.

S Pacalem je potíž v tom, že píše do všeobecné diskuze, a navíc na pokusy o vyvrácení jeho nesmyslů nereaguje nijak agresivně, jenom prostě dokola omílá ty nesmysly.

Být to v sekci, kterou moderuji já, už to tam dávno není. Nicméně ve všeobecné diskuzi to je (bohužel asi) tolerovatelné, a tak to tam zůstává.

#24

Habl napsal: Též souhlasím s názorem css94381672 a ještě jen doplňuji, že účastník astrofora by měl býti zaregistrován pouze 1 x a ne vystupovat pod různým nickem jako Pascal, Resenmut ....., což odporuje pravidlům chování uživatelů Astronomického fóra v bodě č. 7, kde je sděleno, že takovým účastníkům bude zamezen přístup na Astronomické fórum.

Habl
On to není jenom Resenmut a Pacal. Navíc, Resenmut už dávno nic nepíše, ty dva nicky nefungují souběžně. Ale takových případů je zde více.

Není bez zajímavosti, že uživatel Hora od začátku píše ze shodné IP adresy, jako VK (než se jako uživatel sám smazal). A že Hora začal přispívat výrazně častěji od okamžiku, kdy VK odešel. Závěr nechť si každý udělá sám.

bod 7 zní takto:

Fórum může číst každý, nicméně k napsání příspěvku do diskuse je třeba se zaregistrovat. Každý diskutující se registruje pouze jednou. Těm, kteří si zřídí více identit zejména za účelem matení ostatních, bude zamezen přístup na fórum.
Nemyslím si, že je technicky možné aby Hora z Častolovic (dle profilu) měl stejnou IP jako měl (má ???) VK doma v Hradci Králové.

Přimlouval bych se za zkontrolování celého fóra na vícenásobné identity, a zobrazování IP adres u příspěvků, což e běžné na mnoha forech. Ať tady z nás diskutující nedělají blbce používáním více identit, pod každou se chovajíce jinak.

Vláďo (Hora) je-li to tak a čteš-li to, to nemáš dostatek cti tady vystupovat pod skutečným jménem a chovat se slušně. Pokud nemám pravdu, tak se samozřejmě omlouvám.

borg · #25

a ked niekto chodi cez ten isty proxy server ako niekto iny? alebo ked provider dava svojim zakaznikom rovnku verejnu IP, ked su zakaznici na lokalke? kontrola na ip nepomoze velmi.

Kami · #26

MMys napsal:

On to není jenom Resenmut a Pacal. Navíc, Resenmut už dávno nic nepíše, ty dva nicky nefungují souběžně. Ale takových případů je zde více.

Není bez zajímavosti, že uživatel Hora od začátku píše ze shodné IP adresy, jako VK (než se jako uživatel sám smazal). A že Hora začal přispívat výrazně častěji od okamžiku, kdy VK odešel. Závěr nechť si každý udělá sám.

bod 7 zní takto:

Nemyslím si, že je technicky možné aby Hora z Častolovic (dle profilu) měl stejnou IP jako měl (má ???) VK doma v Hradci Králové.

Přimlouval bych se za zkontrolování celého fóra na vícenásobné identity, a zobrazování IP adres u příspěvků, což e běžné na mnoha forech. Ať tady z nás diskutující nedělají blbce používáním více identit, pod každou se chovajíce jinak.

Vláďo (Hora) je-li to tak a čteš-li to, to nemáš dostatek cti tady vystupovat pod skutečným jménem a chovat se slušně. Pokud nemám pravdu, tak se samozřejmě omlouvám.
Toto tvrzení o VK,ale v jiném kabátě má většina z nás. Je to znát už několik měsíců. Na Liticích jsem to s 3J probíral a shodli jsme se. :o
Vláďo, nevím co tím sleduješ,ale tvůj rukopis a myšlení je specifické,nelze ho zaměnit. Ostatně i v soukromé poště jsem neměl v Horovi důvěru. Tušil jsem kde je pravda,přesto jsem vstřícný k rozumné debatě s kým-koli. I s tebou.

Habl · #27

MMys napsal:

Přimlouval bych se za zkontrolování celého fóra na vícenásobné identity, a zobrazování IP adres u příspěvků, což e běžné na mnoha forech. Ať tady z nás diskutující nedělají blbce používáním více identit, pod každou se chovajíce jinak.

Používám též dvě IP adresy, ale s jedinou registrací, což je snad možné na Astroforu?

Habl

Vejr · #28

Moc nevim, jestli se k tomuto tematu vubec mohu vyjadrovat, nebot jsem tu novy. Tak se pripadne omlouvam.
1) Myslim, ze blokovani IP adresy je nesmysl. V pripade, ze dotycny bude na podsiti, odriznou se vsichni na ni. Nehlede na to, ze to stejne nezabrani prihlasovani odjinud. Navic rade lidi je prirazovana IP adresa dynamicky (je to neuveritelne, ale vytacene pripojeni se stale pouziva)

2) Co zavest "trestne body"? Pokud jich par dostane, tak vi, ze si jiz koleduje o vyrazeni a muze si dotycny davat vetsi pozor. Po prekroceni by nasledovalo omezeni pristupu na nejakou omezenou dobu a kdyby ani to nepomohlo... Na to samozrejme muze byt odpoved, ze si zalozi novy ucet. To samozrejme muze, ale stejne tak lze resit i toto

Ano, vzdy se da najit nejaky system (je to jen o prostredcich do nej vlozenych), ale vzdy se najde mezera, kde neni dokonaly. Je to jen o lidech. A je skoda, ze jsou spory i v tak relativne male komunite

#29

Používám též dvě IP adresy, ale s jedinou registrací, což je snad možné na Astroforu?

Habl
To je normální, to používá každý z nás, když píše z různých míst. Tady jde ale o něco jiného. Dva lidé, z nichž každý je v jiném městě, přistupují na forum z téže IP adresy. To je technicky velmi, ale velmi nepravděpodobné. Vše nasvědčuje tomu, že VK a Hora je ta samá osoba, pouze s jiným nickem, a vodí nás zde za nos.

#30

Vejr napsal: Moc nevim, jestli se k tomuto tematu vubec mohu vyjadrovat, nebot jsem tu novy. Tak se pripadne omlouvam.
1) Myslim, ze blokovani IP adresy je nesmysl. V pripade, ze dotycny bude na podsiti, odriznou se vsichni na ni. Nehlede na to, ze to stejne nezabrani prihlasovani odjinud. Navic rade lidi je prirazovana IP adresa dynamicky (je to neuveritelne, ale vytacene pripojeni se stale pouziva)

2) Co zavest "trestne body"? Pokud jich par dostane, tak vi, ze si jiz koleduje o vyrazeni a muze si dotycny davat vetsi pozor. Po prekroceni by nasledovalo omezeni pristupu na nejakou omezenou dobu a kdyby ani to nepomohlo... Na to samozrejme muze byt odpoved, ze si zalozi novy ucet. To samozrejme muze, ale stejne tak lze resit i toto

Ano, vzdy se da najit nejaky system (je to jen o prostredcich do nej vlozenych), ale vzdy se najde mezera, kde neni dokonaly. Je to jen o lidech. A je skoda, ze jsou spory i v tak relativne male komunite

Řešit to praktciky nejde. Vždy to lze nějak obejít. Máme se k sobě chovat slušně. Já osobně si nedokážu představit, že bych se zde najednou "smazal", a zavedl se pod novým jménem, a snažil se chovat tak, aby nikdo nepoznal, že jsem to já. Vždyť se setkáváme na srazech a podobně, a pokud napíšu něco o tom, co dělám, stejně každý, kdo mě alespoň trochu zná, pozná, že jsem to já. Ale tohle Vláďa asi nechápe, a myslí si, že když si změní nick, a začne se chovat trochu jinak, že to není poznat.

Budiž mu k dobru, že aspoň zmizel ten věčný flame o vědeckém přínosu a podobně... Kdyby s ním začal, okamžitě je jeho identita na 100% potvrzená

Takže místo vymýšlení takových blbostí jak a za co dávat ban a jak to obejít či neobejít bychom se snad měli k sobě chovat tak, aby to nebylo vůbec potřeba, ne ?