Sluneční soutava na prodej??????

Risben · #16

Homer napsal: Přátelé, ještě mám nápad. Což takhle prohlašovat planetky, objevené kterýmkoliv českým astronomem, za majetek našeho státu a zároveň si zařídit státní agenturu pro budoucí využití nerostného bohatsví těchto těles?
Po těchto krocích by se podrobnými spektrálními a dalšími analýzymi zjistilo, že česká tělesa oplývají takovými minerály a rudami,které jsou velmi zajímavé a nedostatkové. Výběr bych nechal podle vývoje londýnské burzy co a za kolik bude
kotováno ;D
No a pak by mojl začít obchod..... ;D HomerDobrý nápad, ale historie již nejednou ukázala, že ne vždy je objevitel i budoucím majitelem

. Prostě přijde někdo mocnější a........... ???. prostě jako vždycky :'(.
Risben

3J · #17

Tuto story o vlastnictví už jsem kdysi četl.
Bylo to v knize Malý princ .
Otázkou jen je, jestli se to podle českého práva nedá kvalifikovat jako podvod , prodávat něco co nevlastní .

Eryn · #18

Územie štátu sa predsa končí v určitej výške, nikto preto nemôže vlastniť nebeské telesá. Alebo by aspoň nemal vlastniť.

Kedysi som počula o tejto téme v rádiu. Škoda že si už nepamätám konkrétne mená a čísla. Hovorili však niečo v tom zmysle, že predávanie planét a mesiacov je možné vďaka nejakej štrbine v zákonoch, ktoré síce nedovolia vlastniť mimozemský pozemok nejakej organizácii, ale o jednotlivcoch tento zákon nič nehovorí. Podľa mňa by to však z právneho hľadiska aj tak nemalo byť možné, vzhľadom na to že územie štátu, ako som už spomínala, sa končí v určitej výške.

Potom tam ešte hovorili o nejakom chlapíkovi, ktorého rozčúlilo toto nabaľovanie sa na ničom a aby dokázal absurdnosť celého tohoto obchodu, rozhodol sa, že od tejto chvíle vlastní Slnko. Majitelia všetkých vesmírnych pozemkov by mu preto mali platiť za slnečnú energiu, ktorú od neho dostávajú. Majitelia pozemkov sa však svorne zhodli, že o jeho energiu nemajú záujem a nech teda Slnko vypne. Nuž čo, takýto spôsob zarábania sa nevyplatil... ;D

ski · #19

Dříve úplně nemohl nikdo vlastnit území, respektive území bylo součástí státu a v jeho čele byl volený zástupce - panovník, který ho symbolizoval (viz. třeba Egypt). Dá se říci že obyvatelé byly součástí území /ohraníčeného - určité říše.../ a byli tedy "vlastní" (ve "vlastnictví" - území byla jejich vlast) či příslušní (příslušníci) danému státu. Zase v uvozovkách tedy byli majetkem státu a tedy panovníka. Dělba moci a hierarchie později umožňovala rozdělení, ale panovník byl nad správními celky. Byl to jakýsi pronájem za který se platilo. Postupně to bylo povyšováno na majetek, navíc dnes i do kterého nesmíte. Přisvojit - rozdělit - získávat zisk z území - vidělat na prodeji atd.., a mít minimální odvody. Ale takhle to bylo a je - i když to vypadá že je to ve větším extrému.
Zatím tedy si někdo něco přisvojil a chce vidělat na prodeji. Jak je tedy vidět není jenom rozděl a panuj.
Ale to se asi ví že...?

Homer · #20

Kolegové, debata je opravdu relaxační a tak dovolte poznámku. Většina z nás zde na Zemi v tomto státě kupovala pozemek. Zamysleli jste se někdy nad tím, že na začátku musel být někdo, kdo prohlásil, že ten určitý pozemek je jeho a ten další, kdo jej už kupoval, to respektoval a zaplatil mu?
Je to zcela identické planetkám. Nejsem právník, ale buď konkrétní věc ( planetka ) má majitele, nebo nemá. Nemá-li majitele, co brání někomu prohlásit, že si na ni dělá nárok, zvláště pak když prostor, kde se věc nachází, není nijak rozparcelován. Někteří mladší uvidíte, že za pár desítek let začne nová kolonizace....Sluneční energie,robotizované doly, nízká gravitace a neexistence atmosféry umožňující produkci superčistých materiálů atd....A představte si ty první, kdo to technologicky zvládnou. Úplnš stejně jako v naší minulosti byli ti, kteří mezi prvními zvládli mořeplavbu vč. navigace a mapování. Např. Anglie, Španielsko, Portugalsko - potom z kolonií plynoucí bohatsví. Ostatní jen koukali a hráli druhé housle. Homer

Martin Vyskočil · #21

Pry existuje dohoda o meziplanetarnim prostoru, ze bude mezinarodni asi jako Antarktida. Jedinej, kdo ji nepodepsal jsou USA.

3J · #22

...a protože v USA platí ještě zákony z dob "osidlování divokého západu" tak je u nich možné neosídlený pozemek obsadit. No a co , že je na měsíci (to tekrát nikoho nenapadlo).....

ski · #23

Homer napsal: Nemá-li majitele, co brání někomu prohlásit, že si na ni dělá nárok, zvláště pak když prostor, kde se věc nachází, není nijak rozparcelován.No ono nemá majitele nutně neznamená že se prohlásím za majitele já. Ale pokud to udělá stát a /pro/dá mi to, to je jiná. Jinak platí že to není nikoho a nebo všech /pokud to má nějaký význam i pro ostatní/. Mám pocit že dohoda je že vesmír bude ve využívání všech států na Zemi bez nějakých konkrétních nároků. Ale je možné že se pak dohodne že se to rozprodá se ziskem pro obyvatelstvo (samozřejmě relativně) ale to musí udělat nadnárodní instituce se souhlasem všech států. Žádná společnost (rozuměj firma) nemá právo coko-li prodávat, nejde o nelegálnost tohohle ale vysloveně o podvod jako trestný čin. Může to být jen stát, který by to mohl eventuelně nabídnout k pronájmu či prodeji, ale asi jen pokud by došlo k rozparcelování jednotlivými státy (jako u Antarktidy). Ale mám pocit že se to nesmí prodávat jen využívat - tedy pronájem.

ski · #24

Ještě právě s tou Amerikou to je zářný příklad. Nemám moc přehled ale tam zábor a kšeftování s pozemkem ve velkém bylo normální skutečností. Tam byly jen území v momentálním vlastnictví indiánů. Nebylo nic snažšího vzít jim to a udělat si kšeft pro sebe. Časem se to změnilo. Tedy penězi si člověk vydobil půdu a nebo za peníze se tam dostal.

Risben · #25

Martin Vyskocil napsal: Pry existuje dohoda o meziplanetarnim prostoru, ze bude mezinarodni asi jako Antarktida. Jedinej, kdo ji nepodepsal jsou USA.No pokud bych bral vážně celou tuhle akci kolem prodeje "Lunárních pozemků", které prodává jakási společnost v USA, kterou tady v ČR zastupuje jakási "Lunární ambasáda", tak je to napováženou. USA dohodu mezi státy o meziplanetárním prostoru jak říká Martin nepodepsala, tak bych ještě bral, že v "zemi neomezených možností" je to možné (tam je možné asi víc, než u nás v Kocourkově). Ale pokud se ČR jako stát zavázala tuto úmluvu dodržovat, tak je nanejvýš zarážející, že je na jejím území možno veřejně kšeftovat s takovým to artiklem. To je z naší strany jednoznačné porušení této úmluvy!!! Tato jakási ambasáda by zde neměla být vůbec legální.
Risben

Homer · #26

Kolegové, mám pocit, že to je trochu jinak ??? Pro průměrného právnííka přece není problém formulovat onu "koupi" tak, že si vlastně kupující nekupuje pozemek někde na Měsíci či jinde, ale že si kupuje ten certifikát - tedy ten zarámovaný a popsaný papír. Co je na něm napsáno je úplně lhostejné.....Takže laik si "jako" kupuje pozemek a dělá to buď z recese nebo vážně - to je lhostejné a prodávající prodává de iure zarámovaný popsaný papír, takže jsou mu v okamžiku uzavření kupní smlouvy ( protože o nic jiného se nejedná ) nějaké mezinárodní či jiné podobné právní vztahy šuma fuk, protože de iure prodal zarámovaný popsaný papír jako jiný prodá toaletní papír. Stačí příslušný živnostenský list.....Kapišto? Homer

Jacquess · #27

TAk by to chtelo nekde zjistit, mam práve tušení že je o tom nejaká mezinárodní umluva jak už bylo zmíněno, ala nevím o tom víc,....

3J · #28

86.
Trestní zákon ze dne 12. července 1950.
paragraf 249

PODVOD
(1) Kdo jiného úmyslně poškodí na majetku nebo na právech tím, že
a) jeho nebo někoho jiného uvede v omyl, nebo
b) využije omylu jeho nebo někoho jiného,
bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.
(2) Odnětím svobody na jeden rok až deset let bude pachatel potrestán,
a) dopustí-li se činu uvedeného v odstavci 1 výdělečně, nebo
b) je-li tu jiná zvláště přitěžující okolnost
Je to sice znění z roku 1950 ale domnívám se že současná formulace bude stejná.
To, že se na webu odvolává na americké právo je jen mlácení prázdné slámy. Prodej - podvod, či jak tomu chcete říkat, se uskutečňuje zde v České republice podle našich zákonů.

Nadruhou stranu je to recese a cena za metr je v porovnání s Prahou nicotná

Jenom nevím , když je to registrovaný v USA ,tak daň z pozemku budu platit v dolarech nebo korunách ?

Homer · #29

To Jacquess :
Už jsem se pokusil to popsat. myslím, že to je obyčejné prodávání zarámovaných popsaných papírů, které bude v praxi obtížně napadnutelné - to je vše. Představte si, jak někdo u soudu bude chtít obhájit skutečnost, že byl uveden v omyl a že měl opravdu zato, že kupuje skutečný pozemek na Měsíci a to dokonce akr za 777 Kč . A že trvá na jeho vytýčeni a vydání do užívání. To by volalo po znaleckém posudku z oboru psychiatrie a myslím, že ty hochy z případného soudního sporu dostane hodně průměrný advokát raz-dva.
Homer

Risben · #30

Jenom nevím , když je to registrovaný v USA ,tak daň z pozemku budu platit v dolarech nebo korunách ?Daň se nebude platit v korunách ani v dolarech, ale v "lunách" ;D ;D ;D.
Risben