Kosmogonie Sluneční soustavy

MIZ · #16

astropintr napsal: U těch měsíců Jupitera a Saturna se dokonce ukazuje, že pás planetek zapadá i do oblastí prstenců velkých planet. Taková zajímavá analogie.
Prstencům Saturnu je předpovídáno ještě asi 200-300 mil. let než zaniknou. To možná bude dříve mít prstence Mars - po rozpadu bližšího, stále klesajícího měsíce.
Prstence nejsou tedy nic definitivního a dlouhodobého, ostatně jako vše.

KaoS · #17

astropintr napsal: TO KaoS
Můžu Ti ho poslat emailem ve formě PDF. Můžeš pak na to mrknout.

určitě ... můžeš to poslat na
kaos@deadman.cz

Dík .

3J · #18

KaoS napsal:

určitě ... můžeš to poslat na
kaos@deadman.cz

Dík .
Též bych měl zájem o citovaný článek

3j@quick.cz

P.S. Nebo nechceš sem dát na něj odkaz ?

astropintr · #19

TO KaoS

Ahoj, děkuji za ohodnocení článku. Ano, souhlasím s tím, že budu muset vypustit některé komety, protože jejich dráhy jsou nestabilní.
Mrknu ještě na Ty hmotnosti. Nemyslím si, že je to poslední verze, protože hledám větší fyzikální podstatu, která musí vycházet přímo z teorie. Nikoliv hledáním jen matematického vzorce.

Každopádně díky za přečtení a objektivitu.

Pavel

astropintr · #20

Též bych měl zájem o citovaný článek ;)
3j@quick.cz

P.S. Nebo nechceš sem dát na něj odkaz ?napíšu Ti ji do emailu, za chvilku ho tam máš. Nebyl jsem na astrofóru, tak odpovídám až teď.
Děkuji za zájem.
Pavel

css94381672 · #21

astropintr napsal: Například, stále se počítá s tím, že se hvězdné systémy vyvíjejí vzájemně izolovaně.
Ale existuje nová teorie, která má i důkaz, že tomu tak není. Jedná se o izotop Fe^60. Ten může vznikat jen v srdci velmi masivních hvězd. Přesto se identifikoval i v naší Sluneční soustavě. Hlavním představitelem je Jeff Hester a skupina astronomů na Arizona State University. Podle nich vznik hvězdných systémů probíhá takto:
Když se zrodí masivní hvězdy, jejich intensivní ultrafialové záření formuje oblasti H II - oblasti horkého ionizovaného plynu do dalších struktur. Šokové vlnění, které se šíří od těchto vzniklých hvězd rozpínají tyto H II oblasti. Místní zhušťování horkého plynu formuje nové méně hmotné hvězdy.
...a co např. všechny prvky těžší než železo, cobalt nebo nikl? ty vznikají jen v supernovách... Dnešní generace hvězd je již několikátá...a materiál je značně znečištěn zbytky z předešlých generací...

pacal napsal: Že napr. Titus-Bodeho zákon platí aj pre Jupiterove mesice to je...to je nesmysl (http://en.wikipedia.org/wiki/Jupiter's_ ... satellites)

astropintr · #22

css94381672 napsal:
...a co např. všechny prvky těžší než železo, cobalt nebo nikl? ty vznikají jen v supernovách... Dnešní generace hvězd je již několikátá...a materiál je značně znečištěn zbytky z předešlých generací...
Nejlepší odpověď najdeš na této adrese:
http://www.innovations-report.com/html/ ... 29456.html

MIZ · #23

Hmm, nešlo by sem kdyžtak podstatu toho článku hodit třemi větami? [díky]

css94381672 · #24

Fe-60 má poločas rozpadu jen kolem milionu a půl let...proto nemůže pocházet ze staré generace hvězd a proto to ukazuje na to, že se hvězdy jako Slunce tvořily né osamoceně, ale součástí větších komplexů. Nejprv se utvoří masivní hvězda(y), která svým zářením zionizuje okolní mračno, vznikají rázy, které způsobují vznik zhuštěnin a počátek gravitačních kolabsů a vzniku méně hmotných hvězd. Za přibližně 100 000let energické záření (pár) masivních hvězd komplexu odfoukne plyn a odhalí zárodky protoplanetárních systémů...za dalších 10 000let se však i ony zárodky vypaří...zbyde jen jejich vnitřní část, z které se pak vyvine slun. soustava. Když masivní hvězda vybuchne jako supernova, obohatí okolí o nové, čerstvé prvky.

Tento scénář (pokud bude potvrzen) mění a doplňuje naše představy o vzniku slun. soustavy (např. jím lze možná vysvětlit, proč Kuiperův pás je tak ostře ohraničen, výskyt některých prvků --- je jasné, že to ovlivnilo i samotnou tvorbu planet a mnohé další...)

...dobrej a zajímavej článek, díky za něj

astropintr · #25

css94381672 napsal:
...dobrej a zajímavej článek, díky za něj
Nemáš zač, mám ještě pár zajímavých článků. Měl by vyjít nový článek o vzniku Sluneční soustavy, který podporuje myšlenku, kterou jsem tu napsal. Je to matematické vyjádření a skutečně ukazuje, že vznikají preferované dráhy, na kterých mohou vznikat planety.
Jakmile budu vědět, kdy vyjde tento článek, napíšu vám číslo. Jedná se o časopis Chaos, Solitons, Fractals.

Pavel ;)

pacal · #26

Všetci tu strašne filozofujú a rozoberajú počítačové modely o tvorbe našej sln. sústavy a pritom zabúdajú. že najlepší dostupný model je Saturn so svojimi prstencami a mesiacmi,mesiačikmy-pastiermi prstencov. Tam v praxi vidno aký vplyv majú mesiace na pohyby hmoty v prstencoch. Mesiace a mesiačiky spôsobujú zvyčajne len zvlnenie či nakrútenie im blízkych prstencov, ktore čoskoro po priblíženiach sa vytrácajú.Vzdialenosti mesiacov od prstencov, rozmery prstencov navzájom úzko súvisia,...
PREČO JE KUIPEROV PÁS TAK OSTRO OHRANIČENÝ na oboch stranách????!!!!!
LEBO TIEŽ MUSÍ MAŤ SVOJHO PASTIERA!!!!
To ale ofic. astronómia ignoruje a skrátka ani nechce vidieť,...
Pozri si Kuiperov pás-distribúciu telies,..

Lukas.m · #27

To Pacal: Nechapem tvoju snahu dokazat ze oficialna astronomia zatajuje nejake udaje. Ved keby mal Kuiperov pas svojho pastiera k comu by im bolo ze by to zatajovali?

A k tym zakonom vzniku planetarnych sustav. Myslim ze nejake zakony aj v podobe matematickych rovnic su. Z coho by inak vychadzali tie pocitace co vytvaraju modely? To je moj nazor.

css94381672 · #28

pacal napsal: PREČO JE KUIPEROV PÁS TAK OSTRO OHRANIČENÝ na oboch stranách????!!!!!
LEBO TIEŽ MUSÍ MAŤ SVOJHO PASTIERA!!!!no na té vnější to řeší ten píspěvek od astropintra, na té vnitřní to s přehledem řeší Neptun...

(pacal, věř, že žádné dodatečné planety k vysvětlení stávajících poznatků prozatím nejsou zapotřebí

)

astropintr · #29

pacal napsal:
PREČO JE KUIPEROV PÁS TAK OSTRO OHRANIČENÝ na oboch stranách????!!!!!
LEBO TIEŽ MUSÍ MAŤ SVOJHO PASTIERA!!!!
To ale ofic. astronómia ignoruje a skrátka ani nechce vidieť,...
Pozri si Kuiperov pás-distribúciu telies,..

Já si nemyslím, že by Kuiperův pás byl tak moc ostře ohraničený. Stále se objevují nová tělesa, takže stále je co objevovat a tuto kapitolu bych ještě nechal otevřenou......
Moje vysvětlení je takové, že se skutečně jedná o zbytek materiálu, který vznikal při formování Sluneční soustavy. Já si stále ještě myslím, že můžou být nalezena i další tělesa, která jsou srovnatelná s velikostí Pluta. Ale je velice těžké rozhodnout, zda se skutečně jedná o planetu. Vždyť definice planety není ještě všeobecně příjímána a stále se ještě vedou diskuze, jak správně definovat, co je planeta.........

astropintr · #30

Tasco napsal: To Pacal:Myslim ze nejake zakony aj v podobe matematickych rovnic su. Z coho by inak vychadzali tie pocitace co vytvaraju modely? To je moj nazor.
Já s Tebou souhlasím. Možná dokonce si myslím, že ty zákony všechny neznáme, nebo že známe jen malou část. Vznik Sluneční soustavy je určitě mnohem složitější, než se zdá. A myslím si, že velkou roli hrají i elektrické a magnetické síly v plazmatu, ze kterého vznikají i planety. Takže je potřeba i radikálně změnit některé přístupy.....
Děkuji všem za Vaše názory.......