Astronomické fórum

SKLP napsal:

Použil jsi nějaký filtr? Že máš pěkně zřetelné alb. útvary.
Len IR blocking filter...Astronomic

Maser napsal:

Musím ještě dodat, že jsem při následném pozorování ještě zahlédl obě Marsovy družice.
Chceš říct, že jsi viděl vizuálně oba měsíce Marsu?

To: Psmolly
Ale ano, mám za to, že to byly Phobos a Deimos.

Včera jsem ho taky zkusil, kopaktem přes Dobson 250. Více jsem o tom napsal ve vlákně Mars 2007. Ze 70 fotek jakž takž jen jedna a to tato:

Maser napsal: To: Psmolly
Ale ano, mám za to, že to byly Phobos a Deimos.No vzhledem k jasnosti obou satelitů a taky kvůli přezáření Marsem o tom dost pochybuji. Ale nehádám se. Mohl by se k tomu prosím vyjádřit třeba MilAN nebo někdo kdo už to zkusil, jestli to opravdu byly ony dva měsíce?

Pokud sem Maser nedá alespoň náčrtek polohy Měsíců, je těžké se k tomu vyjadřovat.  Pro tento dalekohled by to mohlo být na hraně, ale musí být naprosto ideální poloha obou měsíců vůči planetě. Což, pokud dobře chápu  dobu pozorování, nebylo.  V blízkosti Marsu byly 2 hvězdy 11 mag, jedna poblíž  Deimose ( 13,5 mag). Phobos je sice jasnější, (12,4 mag) ale jeho vzdálenost od Marsu ( 2-3") moc naděje na spatření nedává.
Byl bych k tomuto pozorování  spíše skeptický.

Honza Ho mojí fotku upravil ve Photoshopu a tak jsem to zkusil porovnat s obrázkem z planetária HNSKY. Snad to odpovídá? Ten Photoshop dokáže slušné věci, mám nějakou starší verzi, musím to taky zkusit .

Tak mi to nedalo a ještě dnes jsem zkusil zprovoznit svůj starý Photoshop verze 4. Teď už chápu co se tu myslelo tím taháním křivek a podobnými termíny. Zatím jsem upravoval jen ve Photofilteru a to je proti tomu Photoshopu bída.
Takže děkuji Honzovi.ho, že mě k tomu vyprovokoval úpravou mého Marsu a já se zase posunul znalostně kousek dál. Zkusil jsem si kromě toho Marsu upravit taky svůj starý Saturn a Jupiter. No je to paráda :

MilAN napsal: Pokud sem Maser nedá alespoň náčrtek polohy Měsíců, je těžké se k tomu vyjadřovat.  Pro tento dalekohled by to mohlo být na hraně, ale musí být naprosto ideální poloha obou měsíců vůči planetě. Což, pokud dobře chápu  dobu pozorování, nebylo.  V blízkosti Marsu byly 2 hvězdy 11 mag, jedna poblíž  Deimose ( 13,5 mag). Phobos je sice jasnější, (12,4 mag) ale jeho vzdálenost od Marsu ( 2-3") moc naděje na spatření nedává.
Byl bych k tomuto pozorování  spíše skeptický.Koukám, že sem se asi ukvapil. Musím se podívat, v jaké pozici v době pozorování byly oba měsíce.
Ale jestli teda byly v okolí dvě hvězdy kolem 11mag, tak sem videl asi je. Když ony byly vidět tak hezky vedle Marsu, že jsem nad tim ani nepřemýšlel. :-/
14-14,5 mag je asi pro moje SCTčko a oko vizuální maximum.

No, tak sem se díval v programu Cartes du Ciel na postavení Marsu, Phobosu a Deimosu 14.10. 2007 v 3:19h a odpovídá to tomu co jsem viděl.
Na ukázce jsem šipkou oznacil vlevo od Marsu Deimos a vpravo Phobos, a přesně takto, jsem 161x zvětšeně viděl dvě slabé tečky při pozorování.
vetší na klik
Teť si jsem naprosto jist, že jsem vizuálně pozoroval obě družiče Marsu.
Ty dvě hvězdy s magnitudou 11 jsou o dost dál vlevo od Marsu, takže jsem si je splést nemohl.

Zkoušel jsem si to prohlédnout teďka taky a docela mně překvapila vzdálenost od planety. Phobos 10" od okraje, Deimos 30". To už by snad i mohlo být reálné vidět. Jestli seš si jist, že byla jedna z těch hvězd cca tak daleko od Marsu jako je jeho průměr, pak to bylo ono. Problém je, že 1' doprava ležela jasná hvězda 10,4 a vlevo 2,5' hvězda 11,2 - obě hvězdy jsou podobně orientovány jako měsíce (10,4 na přímce s měsíci, 11,2 trochu níže).. takže ta vzdálenost od kotoučku, kterou si vybavuješ by ti mohla krásně napovědět. Mnohem snazší by bylo vidět tyto dvě nedaleké hvězdy než měsíce.

Takovéto pozorování by asi mělo být aspoň schématicky zakresleno, protože kdy se ti podaří podobné?

Chci se jen zeptat jak dlouho jsi pozoroval Marsovy měsíce Fobos a Deimos a s jakou technikou? Fobos obíhá ve vzdálenosti necelých 10 000 km (necelé 2 průměry planety)a Deimos 23 500 km. U Fobosu by byla pozorovatelná změna polohy ani ne po hodině záznamu (oběžná doba 0,32 dne). Max. magnituda měsíců je u Fobosu 11,5 a Deimosu 12,5 ve velké opozici. Při letošní opozici dosáhnou max. nad 12,5 respektive 13 mag.
Měsíce jsou albedové útvary.

Jinak jsou oba měsíce Marsu velmi těžko pozorovatelné vzhledem k maximální vzdálenosti od planety a vyžadují optiku s průměry nad 40 cm. Na vině je jas planety.
Spíše se mohlo jednat o hvězdy, které již CdC neobsahuje.

Habl

Také jsem nad tím přemýšlel.
14. 10. v 03. 19 mi Cartes du Ciel ukazuje vzdálenost Phobosu 14,5 " . Při zvětšení 160x a dobrých podmínkách si myslím, že je to reálné. A dobré podmínky Maser měl o
čemž svědčí foto v danou dobu.
Mi se to ještě nepodařilo, ale u nás jsou jedny z nejhorších podmínek v republice.
Takže Maserovi gratuluji - nevidím důvod, proč by si měl vymýšlet,

fidler

Pánové, nevím. Mě CdC ukazuje polohu měsíců jinak. Mě by zajímalo, jak opravdu Maser  měsíce viděl - ne jak to ukazuje program.
Mě opravdu nezajímá, jestli vám CdC udáže  vzdálenost 8 nebo 11", je to totiž vzdálenost  mezi středy  objektů. Ale  ve vzálenosti 3" od povrchu  nic neuvidíte - to je moje zkušenost.
..................................................
Ten čas je uveden v SEČ nebo UT ?

MilAN napsal:
Mě opravdu nezajímá, jestli vám CdC udáže vzdálenost 8 nebo 11", je to totiž vzdálenost mezi středy objektů. Ale ve vzálenosti 3" od povrchu nic neuvidíte - to je moje zkušenost.
..................................................
Ten čas je uveden v SEČ nebo UT ? Já nastavoval 2:19 SEČ, vzdálenost jsem měřil od povrchu (10" Phobos), Guide 8.

Každopádně jak píšeš je zbytečné to dále rozebírat, chybí údaj v UT, chybí kreba nebo náčrt pozic satelitů/okolních hvězd. Doufám, že se dočkám vyjádření, zda byl Phobos právě jeden průměr Marsu od jeho okraje, protože jestli i ta bližší hvězda byla dál, tak to nebyl Phobos ani Deimos ale ty jasnější hvězdy, o nichž mluvím v příspěvku výše.

A celá ta diskuze sem navíc ani nepatří.