Detekcia GRB

Pavuk_ · #16

Ja by som to takto neriesil. Kludne by som snimal plnu sirku, fitrovat mozem aj zaznam v pocitaci, digitalnym fitrom. Je to ovela praktickejsie. (presne takto funguje LOFAR, nasnima cele spektrum aj s rusenim a vyberie si tiche kanale a tie dalej spracovava (zjednodusene) ) hocaky filter pred nim (okrem antialias filtra pre A/D) sa mi zda zbytocna, pokial zosilovac prijmaca (teda prijmac ako celok) je schopny linearne spracovat cely rozsah vstupnych signalov. Inak nastane intermodulacia a krizova modulacia a ich harmonicke zlozky a zrazu je spektrum plne rusenia, ktore tam v skutocnosti nie je (rozumej v antene) a pod.

wolfy · #17

Souhlas, ale mas problem ze potrebne pasmo ti uz zvukovka moc dobre nezpracuje (Myslim 20-30kHz) takze bys musel pridelavat AD prevodnik a dalsi ridici logiku coz by mohlo byt pro dost lidi problem. Pak jsou dalsi naroky na vypocetni vykon a misto na ukladani dat takze nemuzes pouzit nejaky vyrazeny stroj.
Vyhoda zde uvadennych zapojeni byla veskrze jednoducha a na zpracovani stacila jenom zvukovka.

Miloš Hroch · #18

Je tu jeste jedna moznost jak se vyporadat s lokalnim rusenim. V pripade, ze by bylo provozovano vice stanic dostatecne vzdalenych, pak porovnanim namerenych dat bude zrejme co je lokalni ruseni a co ne.

to Rudy:
Mas v planu provozovat mereni SID kontinualne a data poskytovat rekneme pres web,
nebo budes mereni provadet pouze prilezitostne?
Jak uz jsem psal vyse, chteli bychom s hradeckymi radioamatery monitoring provozovat kontinualne, pak by bylo co porovnavat.

Rudy · #19

hroch napsal: Je tu jeste jedna moznost jak se vyporadat s lokalnim rusenim. V pripade, ze by bylo provozovano vice stanic dostatecne vzdalenych, pak porovnanim namerenych dat bude zrejme co je lokalni ruseni a co ne.

Tento sposob navrhol hned na zaciatku naseho radioastronomickeho snazenia Pavuk. Bolo to sice v suvislosti z "RadioJove" ale tak isto sa jednalo o moznosti porovnavania nameranych udajov z dvoch alebo viacej meracich miest a teda moznosti odlisenia lokalneho rusenia od ostatnych zaznamenanych dat.

Rudy · #20

hroch napsal:
to Rudy:
Mas v planu provozovat mereni SID kontinualne a data poskytovat rekneme pres web,
nebo budes mereni provadet pouze prilezitostne?
Jak uz jsem psal vyse, chteli bychom s hradeckymi radioamatery monitoring provozovat kontinualne, pak by bylo co porovnavat. Zo zaciatku som o tom neuvazoval ale teraz, ked som zistil, ze samotny "SID monitor" nieje az taky zlozity pristroj, ma napadla aj tato myslienka.
To je ale asi na dlhsiu debatu pretoze by bolo treba dohodnut napr. nastavenie zosilenia, integracneho casu atd., atd. Tych udajov a parametrov, ktore by bolo treba zjednotit je viac. Okrem ineho aj rovnaky SW na zaznam dat.

wolfy · #21

Jo domluva bude nutna, ale nejvetsi problem vidim v tom SW protoze neco je pod win a neco pod Linux.

Pavuk_ · #22

wolfy napsal: Souhlas, ale mas problem ze potrebne pasmo ti uz zvukovka moc dobre nezpracuje (Myslim 20-30kHz) takze bys musel pridelavat AD prevodnik a dalsi ridici logiku coz by mohlo byt pro dost lidi problem. Pak jsou dalsi naroky na vypocetni vykon a misto na ukladani dat takze nemuzes pouzit nejaky vyrazeny stroj.
Vyhoda zde uvadennych zapojeni byla veskrze jednoducha a na zpracovani stacila jenom zvukovka.su zvukovky, ktore zvladaju: 24-Bit/192kHz. Odstup signálu od šumu 113 dB. Vstupy 3x line in, SOUND BLASTER AUDIGY4 PRO

celkom tomu nerozumiem naco je dobre vzorkovat audiosignal vzorkovanim 192kHz... alebo je to inak ?

wolfy · #23

Tak velka vzorkovaci frekvence je kvuli kvalite, ale vetsina smrtelniku to asi moc nevyuzije. Takovahle zvukovka by se musela otestovat jestli nema nejake vstupni filtry ktere propusti jenom audio pasmo.

brat · #24

Ahoj!

Přečetl jsem si a prohlédl vše okolo Tvé detekce GRB a musím se připojit ke gratulaci! Je to úžasné!

Nemohu si na tomto místě odpustit menší lobby a poprosil bych Tě Rudy, jestli bys o tomto Tvém úlovku, použitém vybavení, limitech takového pozorování, výhledech do budoucna apod. nenapsal článek do časopisu Perseus (http://var.astro.cz/perseus.php). Pokud bys souhlasil, kontaktuj mně prosím přes e-mail - je uveden na stránce Persea (výkonný redaktor) viz výše. Předem díky!

Čau Luboš

Tech6 · #25

Myslíte že by to dokázal dát dohromady i člověk bez předešlých zkušeností....??! Na kolik to asi vyjde finančně...??! Pro mě jako studenta je to taky důležitá stránka.

Miloš Hroch · #26

Finanční stránka věci je zanedbatelná, vejdeš se řekněme do 200 Kč u Gyrátoru II. Ten jsem stavěl. Jen bych ti doporučil držet se osvědčených zapojení. Navrhoval jsem si sám desku plošného spoje a mám problémy s kmitáním přijímače, takže se pokorně vrátím k osvědčeným variantám.
Co se týká vybavení, dá se při oživování vyjít jen s digitálním multimetrem a generátorem signálu v rozmezí cca 15-30 kHz pro správné naladění přijímače a antény. Jestli umíš alespoň trochu pájet, neměl by být problém to dát dohromady.

Tech6 · #27

ok. super. mockrat diky. A je k sehnánmí na netu někde plsošnej spoj ke Gyratoru II ?! A podařilo se tiv již zaznamenat RGB?!

Miloš Hroch · #28

Tištěný spoj Gyrátoru II jsem nenašel, ale vylepšená verze - Gyrátor III
je zde http://www.astrosid.it/. Je to zapojení, které mi doporučil Rudy. Myslím že má to samé. Já jsem se zatím nedostal k tomu, abych udělal novou verzi, takže jediné co jsem zatím zaznamenal pomocí Gyrátoru II je pouze spousta šumu a nepatrný skok při východu slunce :-/
Nenech se ale odradit mým neúspěchem, protože některým lidem to funguje bez problémů. Kdyby ses nakonec rozhodl pro vlastní návrh desky, tak určitě nešetři místem na desce. Je lepší umístit oba operační zesilovače dále od sebe a mezi vodivými cestami také nechat odstup (hlavně vstupy a výstupy OZ). Já to všechno nacpal na desku 40 x 70 mm a to není dobré. Co mi trochu pomohlo od kmitání byl decoupling zdroje, tj. +/- napájecí větev ze zdroje připojit přes 100 ohmové odpory a +/- pin druhého OZ spojit přes kond. 100 nF na GND. Při oživování také doporučuji dobře naladit pomocí generátoru anténu, ač se to nezdá, tak ta rámová anténa má poměrně slušné Q a stačí o 1nF jiná kapacita a je to celé mimo mísu. Velice dobrý návod na sladění antény a přijímače je např. zde http://www.qsl.net/SARA/projects/vlfrx.htm.

P.S.: až budu dělat novou desku, mohl bych tam přihodit jednu navíc, ale nevím kdy se k tomu dostanu.

Tech6 · #29

Asi se do toho tedy zkusím pustit....sice nemam taky moc volného času ale pomalu to zkusim zbastlit...

Tech6 · #30

Zkusil bys spíš tu GII ta GIII mi přijde až moc složitá...pájet sice umim ale to je maximum.