Astronomické fórum

přečíst noviny z výpočtené vzdálenosti :-)http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1354
dvojhvězdy pro malé dalekohledy
http://www.obloha.webzdarma.cz/dvojhvezdy.php

Klidně bych vynechal tyto a různé čárové testy. Přesnost těchto testů, navíc velmi subjektivní, určitě nepřesáhne +/- 20% . Pokud spočítáš RS dalekohledu podle obvyklého vzorce,a skutečná RS by se měla lišit o více než 20%, je kvalita přístroje velmi na pováženou a ke kvalitnímu bude mít daleko. Jediná metoda je skutečně testem na dvojhvězdách, ale má to zase své limity. A tím limitem je kvalita atmosféry, takže přístroje nad průměr 200 mm se i touto metodou budou testovatdost špatně.

MilAN napsal: Jediná metoda je skutečně testem na dvojhvězdách, ale má to zase své limity. A tím limitem je kvalita atmosféry, takže přístroje  nad průměr 200 mm se i touto metodou budou testovatdost špatně.
To je hodně rezolutní prohlášení. Já bych řekl, že jediná skutečně objektivní metoda je měření objektivu v laboratoři, protože na dvojhvězdách je to vysloveně subjektivní, navíc závislé na seeingu.

Otázka zněla, jak prakticky ověřit RS. Laboratorní proměření je samozřejmě objektivní ale o to asi nešlo

No možná jsem špatně pochopil slovo prakticky, ale laboratní měření nepočítám mezi teoretické měření. Nemám na mysli optickou laboratoř a objektiv lze měřit i doma, záleží pouze na vybacení.
Myslím, že seeing dokáže udělat chybu až v jednom řádu, nebo se mýlím?

Přiznám se , že netuším jakým domácím vybavením bych to měřil, pokud nebudu optik

greatgig napsal:
Zkus hledat např. USAF 1951 Chart a Siemensstern (Siemens Star) a aplikovat na dalekohled (a nám to pak vysvětlit...).

A třeba: http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF5.html

Díky, asi něco takového jsem hledal. Zkusím přečíst, ale s tím vysvětlením to rozhodně slibovat nechci...

MilAN napsal: Přiznám se , že netuším jakým  domácím vybavením bych to měřil, pokud nebudu optik
Pak doporučuji tuto knihu :

PUBL/EN OPTICAL SHOP TESTING: Malacara Daniel 5.600 Kč
Odborná publikace o způsobech testování a výsledcích testování optiky. Druhé vydání. 774 starn, pevná vazba.


http://celestron.cz/obrazek.php?meno=0- ... &vyska=295

Tu knížku určitě nebudu kupovat, mám podobnou. Nejde ale o stanovení parametrů optiky a ploch a jejich proměřování ale o určení RS. Můžeš ve stručnosti popsat metodu ? Díky.

MilAN napsal: Tu knížku určitě nebudu kupovat, mám podobnou. Nejde ale o stanovení parametrů optiky a ploch a jejich proměřování ale o určení RS. Můžeš ve stručnosti popsat metodu ? Díky.
No stručně to asi nejde, ale zde najdeš vše potřebné :

http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF5.html

Ale to jsme zase na začátku : rozlišení  čar / mm, MFT a rozlišovací schopnost ve "  - ale z MTF se k tomu moc dobře nedostaneš

MilAN napsal: Ale to jsme zase na začátku : rozlišení  čar / mm, MFT a rozlišovací schopnost ve "  - ale z MTF se k tomu moc dobře nedostaneš
Přiznám se, že výpočty mě moc nebaví, myslím že zdenek by dodal převodní vzorce RS po změření MTF. No ale k čemu to je vlastně dobré? Pro reklamaci dalekohledu, že nesplňuje parametry? No řekněme si to na rovinu, je to k ničemu. Maximálně je to dobré laboratorně porovnat 10 dalekohledů a určit, který je lepší (něco podobného dělali na DsD 2004)

Tenhle test se používá pro hodnocení fotografických objektivů, kde se pracuje  s rozlišení 20 -150 čar/mm. To lze realizovat fotograficky  nebo i CCD a vyhodnotit. u dalekohledu je potřeba se dostat až na 500čar/mm, a dost dobře netuším, jak by ho bylo možno technicky realizovat, protože jseš hluboko nad rozlišením filmu i běžných CCD. A to doma neuděláš. Vraťme se ke dvojhvězdám,to dovedem.

Proč ne umělou dvojhvězdu lze taky použít.

malý dodatek. Viděl někdo v poslední době vyrobený dalekohled, který by nesplňoval základní vzorec pro výpočet rozlišení? Já jsem se s takovým dalekohledem opravdu nesetkal.

Vracím se k dvojhvězdám. Díky za poskytnuté adresy. Ve starší Říši hvězd (ročník 1955, str. 13) je uveden vzorec, pro potřebný průměr objektivu k rozlišení. D=k*(6,5*m1*m1-65*m1+270 +0,07*delta m*delta m +1)/d . Omlouvám se za ošklivý tvar, ale bez editoru rovnic to lépe neumím. m1 značí velikost jasnější hvězdy, delta m rozdíl velikostí složek, d vzdálenost ve vteřinách a k=1 pro bezvadný přístroj a nabývá větších hodnot s klesající kvalitou přístroje. Ve vzorci to m1*m1 a delta m * delta m není chyba, ale značí druhou mocninu.
Domnívám se, že pro vlastní RS je dobré volit hvězdy přibližně téže velikosti, pro posouzení přenosu kontrastu hvězdy rozdílných velikostí. Experti nechť mne prosím opraví.