Astronomické fórum

Tuhle reakci poroty jsem,Martine, skoro čekal.Jedno mě tam však schází a to PROČ ne. Několikrát jsem si přečetl Pravidla, a tak nevím , proč by se musela měnit. Naopak mě překvapuje, že by se v dalších slabších měsících měly  eventuelně hodnotit i snímky ze starších kol .O tom totiž v pravidlech není už vůbec nic, to bych považoval za úplnou improvizaci poroty.
Myslím, že to vše vysvětluje obava poroty sama o sebe- viz Tvůj poslední odstavec
Po pravdě řečeno, já osobně z toho celého nemám dobrý pocit, a o posílání fotek do šuplíku jsem se již vyjádřil.

Já ani nepotřebuji znát proč ne. Jak si to udělají tak to mají. Velmi rychle ji převálcuje jiná soutěž, které naplní představy astronomů a ne představy komise.

Mne je jedno aku predstavu ma porota alebo jej kritici - obe strany maju pravo na svoj nazor v ramci svojich moznosti.
Som rad, ze vobec nieco zacali. A dufam, ze to neskonci po par mesiacoch a ze to bude mozno pociatok sirsieho projektu, nieco ako NASA's astropic of the day.
Zelam organizatorom vela uspechov a trpezlivosti a autorom vela uspesnych fotiek.
Snad budem schopny sa coskoro zucastnit s niecim publikovatelnym.

kptnemo napsal: Snad budem schopny sa coskoro zucastnit s niecim publikovatelnym. :oA uvědomuješ si, že pokud nevyhraješ, tak to nebude publikováno  a v podstaě zahozeno?
Proto bych byl raději, kdyby místo diskutabilního vyhodnocování byly v Galerii  např. v dubnu vystaveny všechny došlé fotky, které se autorům podařilo vyfotit během března. Prostě uspořádat každý měsíc výstavu fotek z událostí minulého měsíce.

Krom toho Milan zdůraznil další důležitou věc - v dalším měsíci by měly vítězit fotky z minulého měsíce, ne z archívu. Vítězná fotka by se prostě měla vztahovat k tomu co se právě dělo. Nebude - li veřejná galerie, bude asi vážně problém se životností soutěže popř. s její úrovní. Nebo je dost lidí, co se potřebují prostě jen zviditelnit a že jejich snímek už nikdo neuvidí jim nevadí?

Já taky těžko někdy nafotím snímek měsíce, ale nějaké srovnání jak jsem na tom by bodlo

Martine, já už bych to dál nerozebíral, prostě jsem to spustili v této formě, a uvidíme. Dle pravidel lze stejně zaslat snímek maximálně rok starý, takže vlastně je jedno, jestli vybíráš z došlých v lednu nebo únoru, když byl stejně vyfocen třeba v srpnu... Samozřejmě že je žádoucí, aby byly zasílány snímky aktuální, ale někdy to prostě jít nemusí, a tak je třeba aby lidé případně sáhli po něčem starším. Udělat striktní výběr pouze z fotek opravdu vyfocených minulý měsíc, by byla "sebevražda" protože se kolikrát nepovede ani mě za ten měsíc něco vyfotit (na tom má podíl samozřejmě hlavně naše počasí)

Ještě jednu věc si myslím, srovnání přeci máš. Jak je to s astrofotgrafií u nás vidíš přeci na snímcích prezentovaných jinde. Do soutěže zákonitě bude přicházet zhruba to samé. A osobně si myslím, že některé z Tvých snímků určitě mají šanci uspět.

MMys napsal: ...Ještě jednu věc si myslím, srovnání přeci máš. Jak je to s astrofotgrafií u nás vidíš přeci na snímcích prezentovaných jinde....Neviem Martin, ale asi nebudem súhlasiť. Veď si zober len to, ako apeluje MilAn na možnosť prezerať si ostatné fotografie. Takých je určite viac ale nedávajú to tak najavo. Ak si predstavím, že by som aj ja videl fotografie ostatných autorov bolo by to super. MilAnove som ešte nevidel a veľmi by som chcel, pretože z kuloárov viem, že ide o veľmi kvalitné fotky. Žiaľ MilAn nemá web stránku, kde by prezentoval svoje diela. Toto by bola možno jediná šanca ako by sme mohli vidieť fotografie autorov, ktorí ich síce majú, ale neprezentujú ich na ineternete.

A keď už tu niekto porovnával PhotoLife. Tam tiež vidno výber mnohých fotografií spolu s víťaznými. Oni síce dostávajú do redakcie stovky fotiek a prezentuje sa len zlomok ale v oblasti astronómie to asi nehrozí a nemal by byť problém ukázať všetko. Stále teda nevieme "prečo". Ak sú aj tie ostatné pekné, chceme ich vidieť. To predsa neznamená, že chce niekto napádať rozhodnutia poroty. To v žiadnom prípade.

Ahoj,

jak uz psal Martin, v ramci poroty byla dlouha diskuze na tema zverejnit/nezverejnit. Nakonec byo rozhodnuto (zatim) snimky nezverejnovat.

Ad pripadne pouziti "drivejsich snimku" - doufam, ze k tomu nedojde. Zalezi na tom, kolik a jakych snimku prijde do souteze. Tedy, zalezi predevsim na fotografech.

Cilem bylo vytvorit pravidelnou soutez, ktera by podporila a inspirovala astronomy amatery. Zadny projekt neni v zacatku dokonaly (zde nejsou zpetne zverejneny dosle snimky). Za dulezitejsi povazuji, ze se podarilo soutez rozebehnout. Nyni je treba chvili pockat, uvidime nakolik budeme schopni soutez v soucasne podobe zvladat a podle toho dojde k pripadnym upravam.

Spolecnym cilem je preci propagace a prezentace astronomie na verejnosti. Coz se s CAM urcite dari - uz prvni snimek si vyzadala CTK (sama od sebe!).

preju vsem tmu u dalekohledu,
Karel

karel.mokry napsal: ... soutez, ktera by podporila a inspirovala astronomy amatery. Zadny projekt neni v zacatku dokonaly (zde nejsou zpetne zverejneny dosle snimky). Za dulezitejsi povazuji, ze se podarilo soutez rozebehnout....Ako Kocúrkovo.
Ako má motivovať, keď nevidno motivačné fotografie. Vidno len jednu (z koľkých? ako dobrých?)...

To, že žiaden projekt nie je na začiatku dokonalý je O.K. Veď ho tvoria ľudia a tí sú prirodzene nedokonalí. Je ale chybou odmietať zdokonalovanie, odmietať niečo, čo účastníkom očividne chýba a čo sami autori projektu považujú za nedokonalé. Ak autori neodstránia nedokonalosti, idú sami proti sebe a projekt môže úplne upadnúť.

P.S.: prezraďte aspoň koľko bolo celkovo tých snímok, z ktorých sa napokon vybral víťazný.

Funtomas: tvoja otazka mi navodila, ze by aspon stacilo opublikovat mensiu statistiku na kazdy mesiac.
Myslim ze 5 -10 riadkov textu nikoho nezabije.
Neviem ci to je vhodne, ale co keby sa aspon publikovali strieborna a bronzova fotka mesiaca povedzme v polovicnom a tretinovom rozliseni...

Vyhodnotenie sutaze bez zverejenia ostatnych snimkov mi pripada (ospravedlnujem sa, ak sa to niekoho dotkne) ako keby vyhlasovali Miss World tak, ze do TV programu pozvu uz len vitazku s vyhlasenim, ze je aj tak podla poroty najkrajsia...
Skutocne nechapem, co porotu k tomu vedie, technicky problem v tom nevidim, spravit galeriu pri vyhlaseni. Takto to naozaj moze vyvolat polemiky, preco prave tato fotka je naj. Ale skor to vyvola nechut autorov posielat svoje obrazky, ked sa aj tak nikde nezverejnia, okrem pripadu, ze zvitazia...

Neda mi to a prispejem aj ja svojou trochou do mlyna k tejto diskusii, ktora je ale zrejme cela mimo, kedze pravidla su dane a porota neoblomna

Kedysi davno som bol po niekolko rokov v porote sutaze Astrofoto, ktoru organizoval casopis Kozmos. Dlhe roky som vyberal snimky, ktore sa nakoniec uverejnili v casopise. To bolo v dobach, ked plocha vyhradena vitaznym fotkam bola mala a technika amaterov doslova amaterska. Dobrych fotiek bolo logicky malo. Parkrat som v komentari k sutazi napisal, ze okrem technickej kvality treba na ziskanie dobrej fotografie aj "oko", vyber temy a stastie.

Dnes sa technika v rukach amaterov polahky vyrovna technike profesionalov z tych cias. Dobrych fotiek ale nie je o tolko viac, ako by logicky malo byt. Cim je to asi sposobene? Predovsetkym si myslim, ze tu techniku stale nevieme (cest vynimkam, aj ja sa stale ucim) vyuzit. Chyba zrucnost pri spracovavani vyslednych obrazkov, ale casto aj to "oko" a vyber temy. Kedysi som napisal esej s nazvom "Nepozorujme Andromedu". Bola o tom, ze naco nam je x rovnakych fotiek, vacsinou nekvalitnych, stale rovnakych objektov. Myslim, ze dnes to stale plati (ak neobjavujeme novy v M31, ako skvely Kamil Hornoch).

Teda: Kde nie je inspiracia a konkurencia, tam nie je pokrok. Nechcem nikoho kritizovat, som fanusikom kazdej sukromnej aktivity, ale vitazna snimka CAM ma dost prekvapila - nemilo. Bud tam ine fotky neboli, alebo porota ma ine videnie ako ja. Kazdopadne si myslim, ze umelecky "dorabat" pekny astronomicky ukaz je pekna blbost. Astronomicke ukazy su samy osebe krasne a je len na nas, aby sme ich co najlepsie zaznamenali. Nie vzdy sa to podari (vacsinou nie), ale treba sa pokusat, stoji to za to. Ake je videnie poroty a co vlastne od sutaze ocakava, to by sme sa dozvedeli len potom, keby sme videli co z coho vybrala. Inak cakat rok na 12 fotiek je trochu nesmyselne.

Ad ivanmsk: Miss sa voli aj na internete. Je tam vzdy vyber naj dievcat, o ktorych "krase" hlasuje internetova pospolitost.

To MMys: Tu by som videl inspiraciu - vybrat povedzme 10 najlepsich foto podla poroty a o naj fotke mesiaca nechat hlasovat verejnost. To by sa aj vlk nazral (aspon do polosyta), aj koza by zostala cela (s mensimi odreninami). Po skonceni hlasovania by som zverejnil archiv zaslanych foto pre dany mesiac, aby ludia videli, co posielat maju a co maju rovno vymazat

Takze tak. Pockame si rok a ak medzicasom nevznikne ina sutaz, hadam vyhlasovatel svoje zamery prehodnoti k prospechu nas vsetkych. Howgh! :-/

ceres napsal: Ad ivanmsk: Miss sa voli aj na internete. Je tam vzdy vyber naj dievcat, o ktorych "krase" hlasuje internetova pospolitost.
Ale na internete mas aspon fotky tych bab a vies posudit, ci sa Tvoj nazor aspon ciastocne zhoduje s nazorom poroty...

Este jedna poznamka ku kriteriam vyberu: ktora snimka z tychto dvoch je podla poroty lepsia?

1. MMys


2. Wolfgang Kloehr


Ja by som zvolil 2., hoci 1. je zdanlivo neporovnatelne lepsia. Na 2. je vsak objavena supernova 2005cs...

Je fakt, že fotografia č.2 je vzácna a informačne hodnotnejšia ale tá súťaž by mala zaviesť aj trocha osvety medzi laikov, ktorí si obrázky potom pozerajú prostredníctvom ČTK . Treba vziať ohľad aj na toto.

citujem:
... jeho cílem je prezentovat veřejnosti naše české astrofotografie a tím povzbudit zájem o astronomii u nás.

Ľudí treba navnadiť peknými farebnými obrázkami, na ktorých vidno, že to môže odfotografovať aj "normálny človek" nielen hubblov ďalekohľad z vesmíru, alebo profi observatórium s 10metrovým prístrojom.