Možná jsi nečetl co napsal MP.
Pro astrofoto není ani tak důležité rozlišení, ale citlivost. Aby mohla být doba expozice co nejkratší. S délkou expozice souvisí šum, při delších expozicích většina čipů má výrazný šum a ten by měl bít co nejnižší. Taky by toto zařízení mělo umožňovat delší expozice (aspoň v řádech několika sekund).
On sice s té kamery co by sis vybral, Mmys staví nebo asi už postavil pointer, ale docela bych vsadil na to, že fotit tím nebude. Jinak na toto téma tu toho bylo napsáno už opravdu mnoho.
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1107440838
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1104505910
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1104510726
První zrcadlovka
První zrcadlovka
Newton 250/1250 ve výstavbě&&Newton 130/1000 GS montáž&&triedr 10x50 a 8-24x50&&Lidlteleskop 70/700
První zrcadlovka
Listy napsal:
On sice s té kamery co by sis vybral, Mmys staví nebo asi už postavil pointer, ale docela bych vsadil na to, že fotit tím nebude.Radeji se nesazej : http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/plan.htm
A tech pointeru postavil pro ruzne lidi uz dost ( a v posledni dobe i z jinych kamer ).
Na planety neni podstatne ani rozliseni, ani citlivost, ale prave pomer signal/sum, dynamicky rozsah a moznost rychleho nasnimani dlouhe serie obrazku pro skladani. Presne ostreni podle obrazu na monitoru take neni k zahozeni. Pokud mu jde jen o planety, vybral si dobre.
On sice s té kamery co by sis vybral, Mmys staví nebo asi už postavil pointer, ale docela bych vsadil na to, že fotit tím nebude.Radeji se nesazej : http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/plan.htm
A tech pointeru postavil pro ruzne lidi uz dost ( a v posledni dobe i z jinych kamer ).
Na planety neni podstatne ani rozliseni, ani citlivost, ale prave pomer signal/sum, dynamicky rozsah a moznost rychleho nasnimani dlouhe serie obrazku pro skladani. Presne ostreni podle obrazu na monitoru take neni k zahozeni. Pokud mu jde jen o planety, vybral si dobre.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
-
Psion
- Příspěvky: 12646
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
První zrcadlovka
Listy napsal:
On sice s té kamery co by sis vybral, Mmys staví nebo asi už postavil pointer, ale docela bych vsadil na to, že fotit tím nebude.
MMys z ToUcam kameru pro autopintery nestaví, protože je málo citlivá a fotit už s tím nebude stoprocentně
On sice s té kamery co by sis vybral, Mmys staví nebo asi už postavil pointer, ale docela bych vsadil na to, že fotit tím nebude.
MMys z ToUcam kameru pro autopintery nestaví, protože je málo citlivá a fotit už s tím nebude stoprocentně
První zrcadlovka
Sázet se teda opravdu nebudu, skutečně tím fotil. Sice ji má upravenou na delší expozice, ale většinu fotek tam má stejně s časy 1/25s a to kamera jestli se nepletu zvládne i bez úprav. Srovnávat se s Mmysem asi nemá vůbec žádnou cenu, to že on s tím fotit nebude jak píše Psion neznamená, že my naprostí amatéři to s tím nemůžeme zkusit (Ty fotky MMyse jsou inspirující), pokud teda nechceme investovat desítky tisíc. Ta citlivost jestli se nepletu je 1 lux, i když se v tom nevyznám příjde mi to dost málo, když to srovnám třeba z barevnou TV kamerou VS-160X-1102
ta má 0,05lux, sice má o třetinu míň řádků, ale i tak. Asi se špatně dívám, ale web kameru s takovou citlivostí jsem ještě neviděl. Čím to je, že TV kamery jsou citlivější? Nebo nejsou?
ta má 0,05lux, sice má o třetinu míň řádků, ale i tak. Asi se špatně dívám, ale web kameru s takovou citlivostí jsem ještě neviděl. Čím to je, že TV kamery jsou citlivější? Nebo nejsou?
Newton 250/1250 ve výstavbě&&Newton 130/1000 GS montáž&&triedr 10x50 a 8-24x50&&Lidlteleskop 70/700
-
Psion
- Příspěvky: 12646
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
První zrcadlovka
Listy napsal: Sázet se teda opravdu nebudu, skutečně tím fotil. Sice ji má upravenou na delší expozice, ale většinu fotek tam má stejně s časy 1/25s a to kamera jestli se nepletu zvládne i bez úprav. Srovnávat se s Mmysem asi nemá vůbec žádnou cenu, to že on s tím fotit nebude jak píše Psion neznamená, že my naprostí amatéři to s tím nemůžeme zkusit (Ty fotky MMyse jsou inspirující), pokud teda nechceme investovat desítky tisíc. Ta citlivost jestli se nepletu je 1 lux, i když se v tom nevyznám příjde mi to dost málo, když to srovnám třeba z barevnou TV kamerou VS-160X-1102
ta má 0,05lux, sice má o třetinu míň řádků, ale i tak. Asi se špatně dívám, ale web kameru s takovou citlivostí jsem ještě neviděl. Čím to je, že TV kamery jsou citlivější? Nebo nejsou?
ToUcam je docela vhodná pro focení planet, kde ta citlivost není tak důležitá. Já jsem si ji upravil i na dlouhé expozice, ale brzy jsem zjistil, že tudy cesta nevede (malá citlivost, velký šum). Mnohem lepší je upravená TV kamera např. z www.elnica.cz kterou jsem pojmenoval MaPecKam. S tou se dají dělat opravdu pěkné obrázky viz stránky MP. Proč jsou zmiňované TV kamery vhodnější? Na to jednoduchá odpověď, obsahují totiž čip EXview HAD CCD SONY, který má výborné vlastnosti co se týká šumu a clitlivosti a používá se i některých komerčně prodávaných astrokamerách. Více se dočteš pokud dáš vyhledat slovo CCTV, CCD nebo EXview na těchto stránkách.
ta má 0,05lux, sice má o třetinu míň řádků, ale i tak. Asi se špatně dívám, ale web kameru s takovou citlivostí jsem ještě neviděl. Čím to je, že TV kamery jsou citlivější? Nebo nejsou?
ToUcam je docela vhodná pro focení planet, kde ta citlivost není tak důležitá. Já jsem si ji upravil i na dlouhé expozice, ale brzy jsem zjistil, že tudy cesta nevede (malá citlivost, velký šum). Mnohem lepší je upravená TV kamera např. z www.elnica.cz kterou jsem pojmenoval MaPecKam. S tou se dají dělat opravdu pěkné obrázky viz stránky MP. Proč jsou zmiňované TV kamery vhodnější? Na to jednoduchá odpověď, obsahují totiž čip EXview HAD CCD SONY, který má výborné vlastnosti co se týká šumu a clitlivosti a používá se i některých komerčně prodávaných astrokamerách. Více se dočteš pokud dáš vyhledat slovo CCTV, CCD nebo EXview na těchto stránkách.
První zrcadlovka
Dík za reakce.
To Richit: Ty máš alespoň nějaké zkušenosti, já ne. A proto nevím, jaká ta webka je nejvhodnější. Nakonec proto se taky ptám. Ale samozřejmě i tobě díky . Stejně ještě počkám až budou money ;D . Ale pak to zkusím. Za zkoušku člověk nic nedá (teda kromě těch 16 stovek ;D ) Nenašel jsem v tech. datech nic o max. délce expozice. Určitě někdo víte, jak dlouho to umí exponovat..??!!
To Richit: Ty máš alespoň nějaké zkušenosti, já ne. A proto nevím, jaká ta webka je nejvhodnější. Nakonec proto se taky ptám. Ale samozřejmě i tobě díky . Stejně ještě počkám až budou money ;D . Ale pak to zkusím. Za zkoušku člověk nic nedá (teda kromě těch 16 stovek ;D ) Nenašel jsem v tech. datech nic o max. délce expozice. Určitě někdo víte, jak dlouho to umí exponovat..??!!
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is, EQ2, malokuk SW 80/400 http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz
První zrcadlovka
psmolly napsal: Dík za reakce.
To Richit: Ty máš alespoň nějaké zkušenosti, já ne. A proto nevím, jaká ta webka je nejvhodnější. Nakonec proto se taky ptám. Ale samozřejmě i tobě díky :) . Stejně ještě počkám až budou money ;D . Ale pak to zkusím. Za zkoušku člověk nic nedá (teda kromě těch 16 stovek ;D ) Nenašel jsem v tech. datech nic o max. délce expozice. Určitě někdo víte, jak dlouho to umí exponovat..??!!jen taková drobnost, ale zatím zde nepadla, levná kamera je jistě použitelná, ale potřebuješ k ní počítač, nejlépe přenosný.
To Richit: Ty máš alespoň nějaké zkušenosti, já ne. A proto nevím, jaká ta webka je nejvhodnější. Nakonec proto se taky ptám. Ale samozřejmě i tobě díky :) . Stejně ještě počkám až budou money ;D . Ale pak to zkusím. Za zkoušku člověk nic nedá (teda kromě těch 16 stovek ;D ) Nenašel jsem v tech. datech nic o max. délce expozice. Určitě někdo víte, jak dlouho to umí exponovat..??!!jen taková drobnost, ale zatím zde nepadla, levná kamera je jistě použitelná, ale potřebuješ k ní počítač, nejlépe přenosný.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
-
Psion
- Příspěvky: 12646
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
První zrcadlovka
psmolly napsal: Dík za reakce.
To Richit: Ty máš alespoň nějaké zkušenosti, já ne. A proto nevím, jaká ta webka je nejvhodnější. Nakonec proto se taky ptám. Ale samozřejmě i tobě díky . Stejně ještě počkám až budou money ;D . Ale pak to zkusím. Za zkoušku člověk nic nedá (teda kromě těch 16 stovek ;D ) Nenašel jsem v tech. datech nic o max. délce expozice. Určitě někdo víte, jak dlouho to umí exponovat..??!!
Přes K3CCDtools lze exponovat 3600 sekund, což je myslím více než dostatečné.
To Richit: Ty máš alespoň nějaké zkušenosti, já ne. A proto nevím, jaká ta webka je nejvhodnější. Nakonec proto se taky ptám. Ale samozřejmě i tobě díky . Stejně ještě počkám až budou money ;D . Ale pak to zkusím. Za zkoušku člověk nic nedá (teda kromě těch 16 stovek ;D ) Nenašel jsem v tech. datech nic o max. délce expozice. Určitě někdo víte, jak dlouho to umí exponovat..??!!
Přes K3CCDtools lze exponovat 3600 sekund, což je myslím více než dostatečné.
První zrcadlovka
Pěkné fotky. Na fotkách z prvního odkazu je někde vidět dost velký šum, ale ten druhý je super. Zvlášť tenhle snímek :D
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is, EQ2, malokuk SW 80/400 http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz
První zrcadlovka
psmolly napsal: Dík za reakce.
To Richit: Ty máš alespoň nějaké zkušenosti, já ne. A proto nevím, jaká ta webka je nejvhodnější. Nakonec proto se taky ptám. Ale samozřejmě i tobě díky :) . Stejně ještě počkám až budou money ;D . Ale pak to zkusím. Za zkoušku člověk nic nedá (teda kromě těch 16 stovek ;D ) Nenašel jsem v tech. datech nic o max. délce expozice. Určitě někdo víte, jak dlouho to umí exponovat..??!!
Ako napísal Psion, môžeš robiť naozaj dlhé expozície (ale najskôr musíš webku upraviť http://astroview.psionfired.com/clanky/toucam.html ) Navyše dlhé expozície sú na uhlovo malé planéty nepoužitelné "vďaka" seeingu. Dobré sú na jasné DSO ale tam musíš dobre pointovať a to neviem či s EQ-2 pôjde.
Pri planétach ti asi najskôr začnú vychádzať snímky podobné tejto :
Ale po zložení 170 takýchto "šumákov" získaš niečo takéto :
- po zložení v Registaxe :
- po úprave vo Photoshope :
- To sú jedny z mojich prvých astro-foto. A ako sám vidíš je to bieda, najmä keď to porovnáš so zdenkovými dielami :
Najlepšie ukážky čo webkamera dokáže ale nájdeš na stránkach Martina Myslivce.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/plan.htm
Ale už toho nechme, informácií o webkách je na fóre dosť.
To Richit: Ty máš alespoň nějaké zkušenosti, já ne. A proto nevím, jaká ta webka je nejvhodnější. Nakonec proto se taky ptám. Ale samozřejmě i tobě díky :) . Stejně ještě počkám až budou money ;D . Ale pak to zkusím. Za zkoušku člověk nic nedá (teda kromě těch 16 stovek ;D ) Nenašel jsem v tech. datech nic o max. délce expozice. Určitě někdo víte, jak dlouho to umí exponovat..??!!
Ako napísal Psion, môžeš robiť naozaj dlhé expozície (ale najskôr musíš webku upraviť http://astroview.psionfired.com/clanky/toucam.html ) Navyše dlhé expozície sú na uhlovo malé planéty nepoužitelné "vďaka" seeingu. Dobré sú na jasné DSO ale tam musíš dobre pointovať a to neviem či s EQ-2 pôjde.
Pri planétach ti asi najskôr začnú vychádzať snímky podobné tejto :
Ale po zložení 170 takýchto "šumákov" získaš niečo takéto :
- po zložení v Registaxe :
- po úprave vo Photoshope :
- To sú jedny z mojich prvých astro-foto. A ako sám vidíš je to bieda, najmä keď to porovnáš so zdenkovými dielami :
Najlepšie ukážky čo webkamera dokáže ale nájdeš na stránkach Martina Myslivce.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/plan.htm
Ale už toho nechme, informácií o webkách je na fóre dosť.
-
MMys
- Příspěvky: 18309
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
První zrcadlovka
Psion napsal:
MMys z ToUcam kameru pro autopintery nestaví, protože je málo citlivá a fotit už s tím nebude stoprocentně
Všechny autopointery z WEBkamer (s použitím na notebooku) co jsem vyrobil (a že jich bylo požehnaně) jsou právě z ToUcam PCVC 740 a 840K. Z neupravených WEBkamer má nejvyšší citlivost, protože umí čas 1/5 sec. byť takovým fíglem v nastavení ovladače. Pointovat s ní lze velmi slušně(Logitech Quickcam umí jen 1/25 takže i při stejné elektronice je méně citlivá) Momentálně již autopointery z ní nestavím, protože se špatně shání a navíc místo toho nyní stavím autopointery nevyžadující PC.
A kdo tvrdí, že tou WEBkamerou fotit nebudu, je silně na omylu, naprosto běžně ji používám a i dál používat budu, protože na planety je to asi nejlepší varianta.
Upravenou na dlouhé expozice ji nemám, na deep-sky je lepší film nebo DSLR.
MMys z ToUcam kameru pro autopintery nestaví, protože je málo citlivá a fotit už s tím nebude stoprocentně
Všechny autopointery z WEBkamer (s použitím na notebooku) co jsem vyrobil (a že jich bylo požehnaně) jsou právě z ToUcam PCVC 740 a 840K. Z neupravených WEBkamer má nejvyšší citlivost, protože umí čas 1/5 sec. byť takovým fíglem v nastavení ovladače. Pointovat s ní lze velmi slušně(Logitech Quickcam umí jen 1/25 takže i při stejné elektronice je méně citlivá) Momentálně již autopointery z ní nestavím, protože se špatně shání a navíc místo toho nyní stavím autopointery nevyžadující PC.
A kdo tvrdí, že tou WEBkamerou fotit nebudu, je silně na omylu, naprosto běžně ji používám a i dál používat budu, protože na planety je to asi nejlepší varianta.
Upravenou na dlouhé expozice ji nemám, na deep-sky je lepší film nebo DSLR.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
Psion
- Příspěvky: 12646
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
První zrcadlovka
MMys napsal:
A kdo tvrdí, že tou WEBkamerou fotit nebudu, je silně na omylu, naprosto běžně ji používám a i dál používat budu, protože na planety je to asi nejlepší varianta.
Upravenou na dlouhé expozice ji nemám, na deep-sky je lepší film nebo DSLR.
Měl jsem namysli focení DSO. Ale jsem zvědav na nějaké fotky planet, ty poslední (vyjma Venuše) jsou staré 1,5 roku
Ještě by jsi mohl Martine prozradit ten fígl s expozicí 1/5 sekundy u webkamery ToUcam.
A kdo tvrdí, že tou WEBkamerou fotit nebudu, je silně na omylu, naprosto běžně ji používám a i dál používat budu, protože na planety je to asi nejlepší varianta.
Upravenou na dlouhé expozice ji nemám, na deep-sky je lepší film nebo DSLR.
Měl jsem namysli focení DSO. Ale jsem zvědav na nějaké fotky planet, ty poslední (vyjma Venuše) jsou staré 1,5 roku
Ještě by jsi mohl Martine prozradit ten fígl s expozicí 1/5 sekundy u webkamery ToUcam.
-
MMys
- Příspěvky: 18309
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
První zrcadlovka
Na fotky planet si budeš muset počkat do doby, než si pořídím nový notebook. Ten starý, co mám, mi poslední dobou dost zlobí. Vypadává obraz na displeji, nesvítí některé řádky, občas nejde USB... Takže už ho prakticky sebou nevozím a když pak náhodou chytím fajn seeing, tak se prostě jen pěkně podívám. Zkoušel jsem to z balkona a použít velké PC, ale z balkona paneláku jsou prostě planety beznadějné, proudění ohřátého vzduchu udělá své. Takže i rada pro ostatní, aby to odtamtud nezkoušeli.
Fígl je tady:
Vyvoláš dialog driveru od kamery a nastavíš na panelu "Image Controls" hodnotu "framerate" na 10 fps a v panelu "Camera Controls" "Shutter speed" na 1/25 a "Gain" na maximum.
Pak se vrátíš na panel "Image Controls" a "framerate" přestavíš na 5 fps. S obrazem se nestane (respektive s citlivostí) nic. Pak dáš "zavřít" dialog od driveru kamery. Ihned potom ho otevřeš znovu a podíváš se do panelu "Camera Controls". Hodnota framerate se samovolně změnila na 1/33sec. a gain se snížil. Nyní jen vrátíš framerate na 1/25 a gain znovu na doraz, a citlivost kamery výrazně vzroste. Měřením jsem zjistil, že to odpovídá expozicím 1/5 sec. Jde zřejmě o nějaké neošetření logiky nastavování parametrů expozice, ale pro naše účely je ta chybka velmi užitečná, citlivost tím velmi výrazně vzroste.
Fígl je tady:
Vyvoláš dialog driveru od kamery a nastavíš na panelu "Image Controls" hodnotu "framerate" na 10 fps a v panelu "Camera Controls" "Shutter speed" na 1/25 a "Gain" na maximum.
Pak se vrátíš na panel "Image Controls" a "framerate" přestavíš na 5 fps. S obrazem se nestane (respektive s citlivostí) nic. Pak dáš "zavřít" dialog od driveru kamery. Ihned potom ho otevřeš znovu a podíváš se do panelu "Camera Controls". Hodnota framerate se samovolně změnila na 1/33sec. a gain se snížil. Nyní jen vrátíš framerate na 1/25 a gain znovu na doraz, a citlivost kamery výrazně vzroste. Měřením jsem zjistil, že to odpovídá expozicím 1/5 sec. Jde zřejmě o nějaké neošetření logiky nastavování parametrů expozice, ale pro naše účely je ta chybka velmi užitečná, citlivost tím velmi výrazně vzroste.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
Psion
- Příspěvky: 12646
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
První zrcadlovka
Bezva Martine, budeme se těšit a ten fígl prozradíš???