Nikon vs. Canon

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Nautikus
Příspěvky: 272
Registrován: 28. 02. 2007, 00:54

Nikon vs. Canon

#16

Příspěvek od Nautikus »

U nikonu D40 je v menu možnost automatického vylepšení snímku (noise reduction) vypnout. Ale moc jsem to nestudoval.....
život chápu jako muzikál, pak se dá vydržet...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Nikon vs. Canon

#17

Příspěvek od MMys »

Vypnutí u novějších modelů už nepomůže. D3x to taky "vylepší" a pak se vypne :-(

V Lightroomu i PS ten histogram je obvykle OK, debayering to nějak dointerpoluje, vyhladí a vypadá to už celkem normálně. Ale problém je s otevřením NEFu v našich astro-SW, aniž by se udělal debayering. My totiž musíme aplikovat odečtení DF a vůbec celou kalibraci ještě před interpolací.

Obvykle je oříznutý hlavně zelený kanál, ty zbylé dva jsou tak nějak akorát. Jako kdyby to nějak souviselo s tím, že G pixel je v CFA matici 2x, čert ví. Prostě pro astro to ideální není.

Hlavně jde o to, že ten algoritmus, jak ho tady MPE popsal, zlikviduje hotpixely jinak v DF a jinak ve skutečném obraze, protože to, zda se to bude považovat za hotpixel je závislé na okolním obraze. A pak je těžké odečítat DF.

Proto se mi nikdy se švagrovým D200, který jsem chvilku na astrofoto trápil, nikdy nepodařilo udělat tu kalibraci pořádně. Vždycky tam něco zbylo po aplikaci DF, neseděl dokonale flatfield.  Mám totiž podezření, že kromě té filtrace ještě Nikon udělá i nějaké posuntí základní (bias) úrovně snímku, ale nevím podle čeho.


to: mpe
Mirku, zkus ten raw z 600-ky otevřít v MAxIm DL jestli máš, nebo mi ho nekde nasdílej.


http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Nikon vs. Canon

#18

Příspěvek od MMys »

U nikonu D40 je v menu možnost automatického vylepšení snímku (noise reduction) vypnout. Ale moc jsem to nestudoval.....
To není ono, to máme samozřejmě vypnuté ! To je odečet temného snímku po expozici přímo ve foťáku. Prostě po zavření závěrky si to ještě nafotí DF, odečte, a uloží.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
mpe
Příspěvky: 524
Registrován: 03. 08. 2005, 16:57

Nikon vs. Canon

#19

Příspěvek od mpe »

V Maxim DL bez interpretace barvy je to fakt trochu nalevo a nespojité.



Ale vypadá to víc RAW než na starých Nikonech.

Až se dostanu někam mimo, tak zkusím pár fotek nafotit, jak se to zpracovává a jak ty nové Nikony fungují v reálu. Možná ještě kouknu do Nikoního SDK, jak se má správně interpretovat NEF….
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Nikon vs. Canon

#20

Příspěvek od MMys »

No, to je ono. Ale aspoň už to vypadá trochu víc umravněný. Tohle už by mohlo bejt skoro dobře použitelný.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3301
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Nikon vs. Canon

#21

Příspěvek od Regulus »

Nedávno jsem narazil na níže uvedenou stránku, zkoušel jsem srovnat několik různách C vs N modelů a celkem mě překvapuje, že např. nejlevnější Nikon tam poráží Canony za dvojnásobnou cenu

http://snapsort.com/compare/Canon-EOS-7 ... ikon-D3200

myslím tím hlavně kvalitu obrazu tam uvádějí větší u N. Souhlasíte, že jsou na tom o tolik líp (jde mi spíš o běžné focení než astro)?
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Nikon vs. Canon

#22

Příspěvek od Lamid »

Nedávno jsem narazil na níže uvedenou stránku,
"Verím len tej štatistike ktorú vytvorím sám."
Asi sa treba pozrieť koľko športových foto, pripadne wildphoto, vzniká na platforme Nikon a Canon. To, že street photo je v réžii mobilov je skutočnosť.

To, že chceme veriť číslam sa v PR zneužíva.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5521
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Nikon vs. Canon

#23

Příspěvek od vla »

To je věčné, nikam nevedoucí porovnání, kdo má co lepší. Fotky dělá většinou fotograf a pokud umí udělá stejně špičkové fotky z obou strojů. V nějakých technických parametrech se značky obecně odlišují, ale pro kvalitu fotografií to význam nemá.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12373
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Nikon vs. Canon

#24

Příspěvek od Psion »

Já jsem vzal nedávno 10 let starý Canon 5D (13Mpix) a poslední model Fujifilm X-PRO1 (16Mpix) a porovnával denní fotografie - prakticky stejný výsledek. Generační rozdíl obrovský, výsledek prakticky stejný, výrobci prostě chtějí jen z nás dostat peníze. V astronomické fotografii je rozdíl mezi 5D a 5D MK III znatelný, ale to lze při takovém technickém pokroku předpokládat.
Uživatelský avatar
Matej411
Příspěvky: 37
Registrován: 09. 03. 2015, 15:54
Bydliště: Zlatá Idka
Věk: 30

Nikon vs. Canon

#25

Příspěvek od Matej411 »

Veľmi dobre porovnanie Canon EOS 700D vs. Nikon 5200. Video je síce v angličtine, ale tvorca vo videu pripravil aj 12 fotiek o ktorých dopredu nepovedal či ide o canon alebo nikon. Následne ste si vyberali z fotiek buď na ľavej alebo pravej strane (podľa toho, ktorá sa vám zdala krajšia) a na konci ste si to mohli vyhodnotiť. Na konci je aj porovnanie, ktorý fotoaparát dopadol lepšie pri rôznych testoch. Bohužiaľ ani zmienka o astro, akurát porovnanie ISO. Odporúčam si to pozrieť.

- https://www.youtube.com/watch?v=Qd6urjDuqtY
SW Dobson 200/1200mm, TS PhotoLine 60/360mm (FPL53)

SW Star Adventurer, Canon EOS 70D

Canon EF 50mm f1.8 STM / Samyang 14mm f2.8
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Nikon vs. Canon

#26

Příspěvek od MMys »

No, ale z pohledu použitelnosti na astrofoto to má bohužel naprosto nulovou vypovídací hodnotu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Howking
Příspěvky: 1515
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Nikon vs. Canon

#27

Příspěvek od Howking »

Moc moc moc prosím o rychlou odpověď - víte o nějakém důvodu proč nekoupit Nikon 1 J2? Myslím tím o nějaké nepřekonatelné překážce pro astrofoto?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Nikon vs. Canon

#28

Příspěvek od MMys »

Četl jsi tohle vlákno od začátku, a hlavně příspěvek #10.

Pokud se u Nikonu nic nezměnilo (a myslím si, že nezměnilo), bude touhle vlastností trpět i tenhle model. Netvrdím to sice se 100%-ní jistotou, ale tu by nám dal jen ukázkový darkframe v NEFu. Pokud ho neseženeš, tak bych to rozhodně neriskoval a koupil bazarový Canon (který bude stát polovinu a navíc ho můžeš zmodifikovat vyjmutím filtru před senzorem).

Softwarová podpora Nikonů v astroSW je také slabší, než u Canonů. A kor u těchhle mirrorless modelů.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24887
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Nikon vs. Canon

#29

Příspěvek od MilAN »

Malý snímač, pidi pixely - a problém s formátem RAW(o tom toho tu je dost napsáno).
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Howking
Příspěvky: 1515
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Nikon vs. Canon

#30

Příspěvek od Howking »

Děkuji za reakce. Kašlu na něj :-)
Odpovědět