Astronomické fórum

Ted vazne: zrcadlo se pravdepodobne nezdeformuje, kdyz je ulozene 10 let na boku. Ledaze by bylo tenke a jeste navic z nekvalitniho (neoptickeho) skla, ktere (hodne) tece.
Tohle jsem si myslel taky, dokud jsem si na stránkách posecu na http://posec.astro.cz/download.php?sekce=6 nestáhnul prezentaci "Péče o optiku". Na straně 11 je graf, ze kterého jsem vyčetl (nebo si spíš domyslel), že při nevhodném skladování zrcadla z BK7 dojde k deformaci už za rok, natož za deset. Bohužel ten graf není dostatečně popsaný, není tam ani uveden autor, ale rozhodně to vypadá, že to někdo měřil a že skladováním zrcadla vodorovně nic nezkazím.

A ješte tedy abych měl úplnou jistotu, že se problém po výměně zrcadla za nové neobjeví brzy znovu: konstrukce objímky na fotce je v pořádku (šest obdélníčků na kterých leží zrcadlo je ze sametky, úchytka zrcadla je gumová s kovovým obdélníčkem nahoře pod hlavami šroubů). Přece jenom to, že někdo něco vyrobil a prodal není záruka, že to nemá nějakou zásadní chybu...ptám se proto, že znám spíš objímky, kde je zrcadlo na třech nebo devíti bodech, ne na ploše.

Statis Ti Peťo vyloženě poradil, jak z problému ven..... Ta vada je samozřejmě velmi pravděpodobně nevratná,(píši to hned ve své první reakci), ale to nikdo neví. Návrh: č.1. Kup si nový dalekohled, č.2. Kup si nové zrcadlo, č.3.ekonomická varianta: Pokud půjde se zrcadlem pozorovat při zaclonění jeho deformované části, a pokud by ti takové pozorování nevadilo(pozorovat se skřípnutým zrcadlem-já bych to asi nedával...),tak bych si vyrobil clonku na tu deformovanou část(zrcadlo bych zaclonil přímo dole, clonku uchytil na zajišťovací šrouby objímky), a pozoroval bych nějaký čas ze clonkou a dalekohled už bych parkoval svisle. Po čase clonku sundáš a zjistíš že je deformace stejná a bude tě to štvát, pak přejdi na 1. a 2. Co se týká tvého uložení(foto)-myslím že systém je stejný jako u Sky Watchera, tam by tedy materiálově ani s tuhostí neměl být problém. Sametka přímo pod zrcadlo: to už si myslím, že není moc dobré(i když to nemusí mít v konečném důsledku žádný zásadní vliv), vyměnil bych sametku za tvrdou pryž konstantní tloušťky kruhového průřezu(např. kolečka průměru 10mm, výšky 0,5-1mm. Pryžová kolečka jsem myslím originálně měl u svého SW 250/1200, a mám tak uloženo 350mm zrcadlo i nyní).

Ale ta sametka u SW může být i originál-jistý si nejsem!!! Jisté je, že by zrcadlo mělo volně ležet na "pevným a rovným" základu(v případě větších průměru na nezávisle uložených podpůrných bodech). A není vhodné, zrcadlo položit na "nekonečně mnoho" bodů=na plochu.  

Návrh: č.1. Kup si nový dalekohled, č.2. Kup si nové zrcadlo, č.3.ekonomická varianta: Pokud půjde se zrcadlem pozorovat při zaclonění jeho deformované části, a pokud by ti takové pozorování nevadilo(pozorovat se skřípnutým zrcadlem-já bych to asi nedával...)
Tak ze dvou variantr astrohumoru (zrcadlo do koupelny nebo čekat deset let) jsem se rozhodl spíš pro zrcadlo do koupelny. Clonka mne taky napadla, ale vzhledem k tomu, že mám pochybnosti i o zbytku zrcadla (vit bod 2 prvního příspěvku) jsem ji zavrhnul. Nový dalekohled nechci, spíš mě víc baví lámat si hlavu s tímhle - ono několikrát to rozebrat do šroubku, opravit a případně vylepšit, složit a seřídit, tím se člověk naučí víc než rozprodáním na díly a koupí nového.

Ahoj, nerad ruším Vaše téma, ale mám na Vás taky dotaz. Začínám s 130/650 Newtonem  :( . Při koupi je u něho 20 a 10 mm okulár. koupil jsem si 4mm abych něco viděl protože ty co byli u dalekohledu mi neukážou ani srpek Venuše. Jenže jsem ted právě zklamaný, protože s okulárem 4mm bych ho možná viděl ale nejde mi to zaostřit. mám to mázlé a vidím to jen přibližně a od srpku venuše mi jde čára na dvě strany jako kdyby měla prstenec jako saturn. je to dalekohledem nebo čím? děkuji za odpovědi.

Fáze Venuše je vidět i v triedru, takže by to měly stačit setové okuláry, možná by ti pomohl nějaký šedý filtr, protože se jedná o velmi jasný objekt. Fáze je proměnná v závislosti na vzájemné pozici Slunce a Venuše, není tedy jasně patrná vždy. Pokud se nepletu má dalekohled sekundár na jednom držáčku a tomu by u hodně jasných objektů odpovídaly dva ohybové proužky.

Dík za odpověd. To že je Venuše hodně jasná mě také napadlo a tak jsem vyzkoušel měsíční filtr. Trochu se to zlepšilo ale i tak je to mázlé. Spíš než nadšený začínám být trochu otrávený. Začátnické pozorování se nějak nedaří. Ještě mě napadlo jestli to nemůže být tím, že okulárový výtah není moc citlivý a špatně se trefuje zaostření a už vůbec při větším zvětšení. Dnes jsem to vyzkoušel ve dne na komín a s tím 4mm okulárem jsem to tak pěkně nezaostřil jako s tou desítkou.

Musíš počítat s tím, že jsi koupil v kategorii nejlevnější dalekohledy. Mechanické provedení je tomu samozřejmě poplatné. Se čtyřkou máš už docela velké zvětšení a je velmi pravděpodobné, že za slunného dne jako byl dnes byl ti chvění ohřátého vzduchu zaostřit neumožní. Samozřejmě otázkou může být i kolimace, ale pokud se podíváš okem hezky v ose do dalekohledu bez okuláru měl bys vidět sekundár a v něm celý primár. Víc bych zatím neřešil. Při denním pozorování bych používal zvětšení tak do 50x, v noci se zaměř na jasnější DS objekty a postupně uvidíš, že se i s takovouto hračkou dá koukat. ( Někteří máme hračky daleko dražší a taky nejsme spokojeni) Nebo se mrkni do mapy po někom z okolí, kdo by ti pomohl v začátcích. To mi přijde jako nejlepší řešení.

No, souhlasím..Jisté nebo pravděpodobné je, že se potká to, že natrefíš a koupíš holt tak něco jako nepodárka/šmejda a pak taky záleží na tom, jak to máš skladováné..A teda čím větší zrcadlo, tím bych byl uvědomnělejší a držel bych se osvědčené pozice - tovární komín... Zrcadlo dole a tak nějak podobně..
P.S. Si na 300 mm číňana nemůžu stěžovat, dle mého kreslí dobře, nicméně nějakou tu temperaci to holt potřebuje...

pokovení výrobce udělal ještě před parabolizací!!!),Takovéhle nesmysly by snad bylo lepší smazat.

Takovéhle nesmysly by snad bylo lepší smazat.Máš naprosto pravdu.
Tak nějak nechápu, co lidi nutí odpovídat na dotaz a potom napsat takové kraviny, jako je jen poslední odstavec, začínající p.s. a dělat ze sebe před ostatními naprostého trotla.

Vla:
Mám pocit že vím jak to myslel, prostě že výrobce pokovil sféru (samozřejmě úmyslně) a na parabolizaci nedošlo. Ne snad že by nejdřív pokovili a pak parabolizovali  ;D  (Byť to tak jak je to napsané vypadá).

Ale to nic nemění na tom, že to je tak nějak, jak píše Milan  ;) Ta sférická zrcadla nebyla u žádných drahých strojů, ale u těch nejlevnějších šuntů od pochybných prodejců.

Už jen pro informaci oživuji toto téma - problém jsem nakonec "vyřešil" koupí jiného levného použitého zrcadla a dalekohled opět ukazoval blbě - při zvětšení nad 100x neostrý obraz. Tak jsem se namíchnul, a vše odnesl k profesionálnímu optikovi, který to prověřil na optické lavici, včetně sekundáru. Jeho diagnóza: první zrcadlo s výraznou vadou tak jak jsme to diskutovali na začátku tohoto dotazu, která podle něj nemohla vzniknout jen skladováním ale musela nejspíš pocházet z výroby. Kromě této vady zrcadlo slušné, šlo by to odclonit a vizuálně použít. Sekundár ok. Druhé zrcadlo astigmatické. Takže už si nikdy žádné zrcadlo bez spolehlivého otestování nekoupím a od "výhodných nabídek" dám příště ruce pryč.

Proč mluvíš o levném použitém zrcadle??
Máš snad Kua prodejce optiky a dnes jsou ceny lidové a garance famózní..nebo možná naopak...Vítej v roce 2014 nebo tak nějak..