Díky za všechny reakce Pokud by to znamenalo předělat celý dalekohled od základu, bylo by to pro mě asi nad moje síly a už trochu neatraktivní koupě, ale pokud by stačilo vyměnit pavouka a třeba ten výtah (pokud je tedy moc dlouhý), tak to je podstatně snažší úprava.
Jelikož optice jinak nerozumím, chápu dobře, že je pro použití na DSLR důležité, aby byl korektor blíž sekundáru, aby do něj vstupoval co nejširší svazek paprsků? ale aby je korektor pobral samozřejmě. Myslel jsem, že s tím snad výrobce počítá, že když je to takový jednoduchý malý dalekohled, tak když s ním bude chtít někdo fotit, tak asi na DSLR, než na poměrně specializované CCD kamery.
Co se týče toho stínění, 63mm na 150mm je už celkem dost, ale furt je to asi 18%, to snad nebude takový průšvih.
GSO 150/600 f4
GSO 150/600 f4
Díky za všechny reakce Pokud by to znamenalo předělat celý dalekohled od základu, bylo by to pro mě asi nad moje síly a už trochu neatraktivní koupě, ale pokud by stačilo vyměnit pavouka a třeba ten výtah (pokud je tedy moc dlouhý), tak to je podstatně snažší úprava.
Jelikož optice jinak nerozumím, chápu dobře, že je pro použití na DSLR důležité, aby byl korektor blíž sekundáru, aby do něj vstupoval co nejširší svazek paprsků? ale aby je korektor pobral samozřejmě. Myslel jsem, že s tím snad výrobce počítá, že když je to takový jednoduchý malý dalekohled, tak když s ním bude chtít někdo fotit, tak asi na DSLR, než na poměrně specializované CCD kamery.
Co se týče toho stínění, 63mm na 150mm je už celkem dost, ale furt je to asi 18%, to snad nebude takový průšvih.
Stavba má pár zádrhelů,ale když je chuť,stavba není složitá.
Problém v DSLR je hloubka šachty, tak ji nemůžeš tolik nacpat k tubusu. Komakorektory a reduktory mají optimální vzdálenost od konce ohniska,tak jak byly navrhovány. Standartně MPCC-Paracor je 55mm. Šířka svazku je jedno,problém je spíš vinětací,že to vstupní průměr nepobere.
Jde o to vše dobře napasovat ,aby byla vůle na zaostření a nebylo moc velké zaclonění vs vinětace.
Co se týká hodnot zaclonění tak 18% je plocha,co? Běžně se udává v % průměru objektivu. Do 30% průměru na foto to ještě jde.
Jelikož optice jinak nerozumím, chápu dobře, že je pro použití na DSLR důležité, aby byl korektor blíž sekundáru, aby do něj vstupoval co nejširší svazek paprsků? ale aby je korektor pobral samozřejmě. Myslel jsem, že s tím snad výrobce počítá, že když je to takový jednoduchý malý dalekohled, tak když s ním bude chtít někdo fotit, tak asi na DSLR, než na poměrně specializované CCD kamery.
Co se týče toho stínění, 63mm na 150mm je už celkem dost, ale furt je to asi 18%, to snad nebude takový průšvih.
Stavba má pár zádrhelů,ale když je chuť,stavba není složitá.
Problém v DSLR je hloubka šachty, tak ji nemůžeš tolik nacpat k tubusu. Komakorektory a reduktory mají optimální vzdálenost od konce ohniska,tak jak byly navrhovány. Standartně MPCC-Paracor je 55mm. Šířka svazku je jedno,problém je spíš vinětací,že to vstupní průměr nepobere.
Jde o to vše dobře napasovat ,aby byla vůle na zaostření a nebylo moc velké zaclonění vs vinětace.
Co se týká hodnot zaclonění tak 18% je plocha,co? Běžně se udává v % průměru objektivu. Do 30% průměru na foto to ještě jde.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
GSO 150/600 f4
Tak se na stánkách Supry objevil podrobnější popis tohohle "astrográfku"
http://www.supra-dalekohledy.cz/hledej.html?co=842659
Já jsem se rozhod, že si ho pořídím, napřed tam zkusím použít asi ten MPCC, nebo ten ATC CCF, ještě nevím, taky podle toho, co bude jak dostupné. Ten Pavouk asi bude zapotřebí novej, ale ten výtah by snad mohl stačit. Ten zástin cca 18% přece není zase tak moc. To bude odpovídat jakoby světelnosti cca f4,5/4,6 to jde.
prostě to otestuju, paracor to jistí.
http://www.supra-dalekohledy.cz/hledej.html?co=842659
Já jsem se rozhod, že si ho pořídím, napřed tam zkusím použít asi ten MPCC, nebo ten ATC CCF, ještě nevím, taky podle toho, co bude jak dostupné. Ten Pavouk asi bude zapotřebí novej, ale ten výtah by snad mohl stačit. Ten zástin cca 18% přece není zase tak moc. To bude odpovídat jakoby světelnosti cca f4,5/4,6 to jde.
prostě to otestuju, paracor to jistí.
GSO 150/600 f4
Běžně se udává v % průměru objektivu. Do 30% průměru na foto to ještě jde.
A když to je nad 30% tak je to problém proto, že ten sekundár prostě jen víc stíní, nebo je tam i něco dalšího co vadí?
A když to je nad 30% tak je to problém proto, že ten sekundár prostě jen víc stíní, nebo je tam i něco dalšího co vadí?
-
pavelseb
- Příspěvky: 982
- Registrován: 22. 11. 2009, 22:40
- Bydliště: Senetářov
- Věk: 40
- Kontaktovat uživatele:
GSO 150/600 f4
Tak to jsem zvědavej co z toho nakonec vyleze 
GSO 150/750, EQ6 Pro, SW 70-500 + QHY5L-II, QHY 294MM, Canon 450D, TS Comacorrector 0.95x
-
MMys
- Příspěvky: 18191
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
GSO 150/600 f4
To modrý GSO-čko je ale prakticky to samé, co ten můj odkaz an web TS. Ten výtah je taky moc vysoký. Samozřejmě ono to fungovat bude, ale pole bude tmavnout k okrajům už skoro od středu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
GSO 150/600 f4
Pokud to bude fungovat, je to pro mě přijatelné a až podle výsledků bych pak udělal nějaké úpravy. Pavouka zvládnu a ten výtah - když je 50mm moc, nedá se prostě uříznout na méně? I když to by se asi musel posunout i sekundár na tubusu? Nebo jestli jsem teda vůbec pochopil tu preoblematiku délky výtahu, že čím je delší, tím dopadá na rovnač užší svazek paprsků a proto tak vignetuje?
GSO 150/600 f4
Navíc ti tam bude dělat paseku dovnitř zasahující OV . Velké centrální stínění jednak sníží trochu výslednou světelnost, což nevadí, ale i zvětší difrakční obraz ( ale zůstane kruhově symetrický).
........
Čím jsem dál od sekundáru, tím ten sekundár více vinětuje. Uříznout nemáš co - jen ten přečnívající konec do tubusu. Prostě nejde dost dobře udělat světelný Newton s malým průměrem tak, aby mohl bez vinětace vykreslit tak velké pole snímače. Není to o tom, že by to výrobce nechtěl, geometrie je neúprosná. Už tak je sekundár velký, ale na tak velký snímač stejně nepostačuje. Vinětovat to bude hodně a budeš stále zápasit s FF, protože ta korekce v krajích je velká.
........
Čím jsem dál od sekundáru, tím ten sekundár více vinětuje. Uříznout nemáš co - jen ten přečnívající konec do tubusu. Prostě nejde dost dobře udělat světelný Newton s malým průměrem tak, aby mohl bez vinětace vykreslit tak velké pole snímače. Není to o tom, že by to výrobce nechtěl, geometrie je neúprosná. Už tak je sekundár velký, ale na tak velký snímač stejně nepostačuje. Vinětovat to bude hodně a budeš stále zápasit s FF, protože ta korekce v krajích je velká.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
GSO 150/600 f4
Je mi jasné, že difrakce u tak malého primáru a relativně velkého sekundáru budou mít na obraz větší vliv. Pokud by výtah zasahoval nad primár, tak ho uříznu. Dělal mi to výtah i na Orionu Eurpa. Rád bych tam zkusil tříramenýho pavouka, nemám rád tu pravoúhlou difrakci, raději 6 cípů, navíc budou jen polovičně exponované.
Edit: Díky Milane, za vysvětlení!
Edit: Díky Milane, za vysvětlení!
GSO 150/600 f4
Slávku do 3 ramenného pavouku vůbec nechoď.Obrazec jasné hvězdy je 2x větší než s 4 ramenným.Více máš v e-mailu.
Jinak s návrhem...vem to logicky. Do foťáku dáš komakorektor a celé to musí být od tubusu a zaostřeno tak,aby dovniř tubusu nic nekoukalo a neclonilo. Průměr sekundáru ti už vyjde podle požadované min. vinětace.
Jinak s návrhem...vem to logicky. Do foťáku dáš komakorektor a celé to musí být od tubusu a zaostřeno tak,aby dovniř tubusu nic nekoukalo a neclonilo. Průměr sekundáru ti už vyjde podle požadované min. vinětace.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
GSO 150/600 f4
Malý dotaz:
Tady se diskutuje výroba/pořízení fotografického speciálu, již poměrně kvalitní a sofistikované zařízení... Není v tomto případě trošku nesmysl za něj strkat obyčejnou zrcadlovku? To je spíše již na CCD, MMys má na podobném dalekohledu také CCD...
Nebo v čem je výhoda DSLR (pomiňme ty věci jako nutnost notebooku atd.)?
Tady se diskutuje výroba/pořízení fotografického speciálu, již poměrně kvalitní a sofistikované zařízení... Není v tomto případě trošku nesmysl za něj strkat obyčejnou zrcadlovku? To je spíše již na CCD, MMys má na podobném dalekohledu také CCD...
Nebo v čem je výhoda DSLR (pomiňme ty věci jako nutnost notebooku atd.)?
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis 
GSO 150/600 f4
On bude problém spíš o penězích.Kvalitní CCD je 50-80tis a zrcadlovka se pořídí do 10tis i méně. Takový newtonek je spíše na hraní a na cesty,moc světla nepobere.
Když už tam dát za něj nějakou CCD kameru,tak se ušetří rozhodně 3cm na ohnisku za sklopné zrcátko.
DSLR má výhodu,že nemá kolem sebe plno kabelů a pomocné techniky.
Když už tam dát za něj nějakou CCD kameru,tak se ušetří rozhodně 3cm na ohnisku za sklopné zrcátko.
DSLR má výhodu,že nemá kolem sebe plno kabelů a pomocné techniky.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
GSO 150/600 f4
DSLR má výhodu,že nemá kolem sebe plno kabelů a pomocné techniky.Jo, tohle vím a vidím okolo sebe na každém astrosrazu - nicméně tyhle "kabelážní" a cenové věci jsou mi jasné a na ty jsem se neptal. Dotaz jsem myslel jestli má DSLR oproti CCD nějakou výhodu ve výsledných datech a kvalitě obrazu...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis
GSO 150/600 f4
k DSLR jsou vedeny 2 kabely : napájení a časovač.
k CCD také 2 kabely : napájení a kabel k NB.
k montáži : 3 kabely : napájení, AG, ovládání
AG : buď atonomní nebo v NB
Neviděl bych v těch kabelech moc rozdíl
k CCD také 2 kabely : napájení a kabel k NB.
k montáži : 3 kabely : napájení, AG, ovládání
AG : buď atonomní nebo v NB
Neviděl bych v těch kabelech moc rozdíl
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
GSO 150/600 f4
tak jsem si prohlížel obraz 3 ramenýho pavouka, obraz byl opravdu dost ošklivý, sice cípy hvězd krásné, ne moc výrazné, ale hrozně to rozpíjí hvězdy, čím to může být? Proč by měl 3 ramenný pavouk o tolik víc zkazit obraz než klasický. Difrakcí je od 3 ramen dokonce méně, než u 4, mělo by to být naopak.
Brouzal jsem trochu po netu a je pravda, že tyhle malé světelné newtony nikdo moc nemá, a začíná mi být jasné proč.
CCD kamerku bych chtěl, ale jsem z těch kdo rádí fotí maximálně jednoduše, minimum techniky, lehkost a "akceschopnost" rychle vyjet. Proto je sestava s HEQ5 a malým N velmi lákavá a i ta cena (cca 6,5tis) je v podstatě nic. Asi si to tedy budu muset ještě nechat dobře uležet.
Co se týče té vignetace, o jak velké je asi řeč? kolik EV by tak mohlo být ztmavení u rohů? Neznáte nějaký prográmek, který by uměl podobné simulace?
Kdyby to nebyl tenhle 150/600, tak bych možná šel do 200/800, ale ta je vlastně 2x tak velká, chudák HEQ5.
Brouzal jsem trochu po netu a je pravda, že tyhle malé světelné newtony nikdo moc nemá, a začíná mi být jasné proč.
CCD kamerku bych chtěl, ale jsem z těch kdo rádí fotí maximálně jednoduše, minimum techniky, lehkost a "akceschopnost" rychle vyjet. Proto je sestava s HEQ5 a malým N velmi lákavá a i ta cena (cca 6,5tis) je v podstatě nic. Asi si to tedy budu muset ještě nechat dobře uležet.
Co se týče té vignetace, o jak velké je asi řeč? kolik EV by tak mohlo být ztmavení u rohů? Neznáte nějaký prográmek, který by uměl podobné simulace?
Kdyby to nebyl tenhle 150/600, tak bych možná šel do 200/800, ale ta je vlastně 2x tak velká, chudák HEQ5.