Stránka 2 z 5
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 27. 12. 2011, 23:36
od LKamarad
Moje zkušenost + intuice mi říká že takhle hustý to neudělá samotná šachta ale je to součet šachta + malá díra v canonským (objektivovým bajonetu) - proto jsem se ptal na ten průměr.
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 28. 12. 2011, 10:17
od Vabra
u tvého Vepre je výstupní cocka ale menšího prumeru (odhadem 4 cm ??) , kdežto tady má prumer 3". Takže jak vstupní redukce, bajonet tak i šachta víc vinetují.
Prumer posledni cocky 3"ASA komakorektoru je 68mm. 3" je vnejsi rozmer tubusu korektoru rozmery viz zde:
http://www.teleskop-express.de/shop/bil ... rector.pdf
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 28. 12. 2011, 11:52
od MilAN
Zatím tu řešíš problém s vinětací poblíž ohniska, ale domnívám se, že je před tebou problém s vinětací na vstupu do Newtona ( aby byl minimální průměr tubusu cca 300 mm) a problém se sekundárem ( pro nevinětované pole bude požadavek na sekundár odhadem přes 100 mm). Tady bude potřeba stanovit rozumný kompromis mezi rozměry a velikostí vinětace, kteriou budeš chtít tolerovat. Jestliže vinětace vlastním korektorem je v krajích cca 75 %, nebylo by vhodná toho tam moc přidávat vlastní konstrukcí teleskopu.
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 28. 12. 2011, 13:30
od Vabra
Koukam ze moderator to tady trochu uklidil...a IMHO dve ruzna byt souvisejici temata zase sloucil... ale OK jsou tu od toho...
Zpet k vinetaci tubusem a sekundarem.
Pro simulaci jsem pouzil nasledujici webovou sluzbu:
http://stellafane.org/tm/newt-web/newt-web.html
Pro primar pricloneny na 248mm (nechci tam mit difrakcni vysece od pacek drzaku zrcadla a tak bude drzak kruhovy po obvodu) a sekundar 88mm (ktere ma mit podle prodejce, jeste jsme jej nemeril) to vychazi nasledovne:
| Unit of Measure | mm |
| Primary Mirror Diameter | 248.000 |
| Focal Length | 1016.800 |
| Focal Ratio | 4.100 |
| Tube Inside Diameter | 310.000 |
| Tube Thickness | 5.000 |
| Focuser Minimum Height | 140.000 |
| Focuser Inside Diameter | 75.000 |
| Focuser Extra Travel | 10.000 |
| Focuser Camera Travel | 40.000 |
| Diagonal Minor Axis | 88.000 |
| Diagonal Offset | 5.366 |
| 100% Illumination Diameter | 4.017 |
| 75% Illumination Diameter | 57.469 |
| Front Aperture Diameter | 292.853 |
| Mirror Face to Focuser Hole | 666.800 |
| Focuser to Front End of Tube | 140.000 |
| Mirror Face to Back of Tube | 80.000 |
| Tube Length | 886.800 |
Samozrejme tento vypocet ignoruje vliv 3" ASA korektoru, ktery applet neumi zahrnout.
Takhle jej to nakresli:
PS: protoze A-F neumi vkladat primo obrazky tak to paralelne dokumentuji i na svem blogu, kam ty obrazky dati mohu; takze tento prispevek je druhym dilem serialu zde:
http://teholagr.blogspot.com/2011/12/st ... mm-ii.html
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 28. 12. 2011, 20:13
od -karneades-
pokud by jisi Pavle chtel tu MKII pouzit pouze na astrofoto v kombinaci s temito svetelnymi astrografy, tak by bylo resnim vyoseni cmos cipu ve vertikalni rovine a nasledne na to, stejne vyoseni bajonetu na tele DSLR, proste odklonit svazek tak, aby tak moc nezasahoval do zavreneho zrcatka, mozna pisu kravinu, tak me pripadne opravte

, sice by nepracoval autofokus a mozna by bylo i rozostrene pole v hledacku, ale ta vinetace by mohla byt podstatne mensi
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 28. 12. 2011, 20:25
od LKamarad
by bylo resnim vyoseni cmos cipu ve vertikalni rovine
.... Příště raději tolik nechastej ;D ;D [smiley=beer.gif]

Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 28. 12. 2011, 20:39
od -karneades-
dnes jsem vyjimecne napit do polopita

, prijde ti to Lado jako velka ptakovina? Technicky je to proveditelne naprosto trivialne, pridej nejakej argument k tem smajlikum,,,,
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 28. 12. 2011, 20:52
od Vabra
To uz by bylo lepsi predsadit snimac pred zrcadlovou komoru ;D ;D ;D
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 31. 12. 2011, 09:45
od Vabra
Tak jsem vcera vecer po ceste z mistni hospudky, nasel na chvili diru v oblacnosti a provedl par prvnich testiku zatim jeste porad tovarniho GSOcka.
Obloha byla ve meste mizerna, montaz nedobre ustavena, ale pro jeden 12s snimek bez komakorektoru a jeden malinko delsi s ASA 3" 0.95x komakorektorem to stacilo. Nez zpracuji obrazky a dam je na blog tak zatim jen slovni zhodnoceni:
1. Kolimace laserovym kolimatorem Hutech 2" s krizkem byla hotova za 3 minuty (mekky plechovy pavouk neumoznoval nejakou hodinarskou jemnost). A to jsem to delal poprve v zivote...
2. Rozostreny snimek Plejad ukazoval, ze v kolimaci jeste bude rezerva. Ale vsechny kometky na zaberu bez komakorektoru smerovaly relativne doprostred zorneho pole. Zkusim ten snimek nejak v tomto smeru jeste zanalyzovat.
3. Podle mereni vzdalenosti hvezd v Plejadach a porovnani s refraktorem WO FLT132 (a jeho udavanym ohniskem 924mm) je GSO o trochu kratsi a svetelnejsi nez uvadenych 1016mm (vypocetl jsem 997mm a svetelnost je tudiz F=3,93). Budu to muset prepocitat z uhlove vzdalenosti hvezd a velikosti pixelu, jestli je refrak delsi nez uvadeny nebo newton kratsi...
4. Obrazek s pomoci ASA komakorektoru je 0.954x mensi nez bez nej (F3,74 pokud je skutecne ohnisko primaru tech 997mm). Prestoze byly zminene rezervy v kolimaci i zaostreni, se zda ze mensi hvezdy ASA korektor opravdu krasne zakulati v celem poli FF zrcadlovky. U vetsich hvezd to asi bude take dobre, ale az se poresi zdvojene krize od pavouka a pripadne difrakcni jevy od pacek drzaku primaru.
Tak to je pro zatim vse... az budu mit cas si pohrat z obrazky tak se zase ozvu...
PS: Pokud mate nekdo po ruce vzorecek, kde ze zname uhlove vzdalenosti hvezd Alfa, velikosti pixelu PxSize a vzdalenosti v dvou hvezd na snimku Odmocnina (dX^2 + dY^2) urcit presne ohnisko soustavy usetrite mi tim nejake to premysleni nebo alespon Googleni

Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 31. 12. 2011, 11:41
od -karneades-
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 31. 12. 2011, 12:20
od MMys
Trojčlenka asi ne, jen tak z hlavy vidím, že sqrt(dX^2 + dY^2)/f=tg(alfa). Samozřejmě nutno přepočítat ohniskovou vzdálenost f i dx a dy na stejné délkové jednotky (třeba na mm). Pak ti z toho vztahu vyjde f.
Druhá možnost je použít nějaký astrometrický SW. Třeba v MaxImDL je modul Pinpoint astrometry. Pokud ho použiješ, tak jako jeden z výsledků identifikace hvězdného pole je i přesná ohnisková vzdálenost soustavy.
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 31. 12. 2011, 12:29
od -karneades-
ja to myslel ve srande

, z matiky jsem mel same koule ;D
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 31. 12. 2011, 18:37
od Vabra
Martine diky. Uz jsem to nasel az se zitra vratim domu tak ten vypocet sem soupnu. V podstate by stacila i ta trojclenka, nebot se bavime o hoodne malych uhlech a tak muzeme cosinus aproximovat 1 a sinus s tangentem povazovat za linearni.
Nakonec se ukazalo za nejtezsi spocitat si presneji nez zobrazuji bezna planetaria uhlovou vzdalenost dvou hvezd (Merope a Alcyone) ale i techto par sinu a cosinu jsem s pomoci google vyresil. Jen mne trochu pozdrzelo ze libreoffice/calc pracuje jen s malou presnosti a ve vypoctech a pro takhle male uhly dochazi k velkym odchylkam.
Vysledek je nekde mezi WO FLT 132 ma ohnisko malinko delsi nez udavane (931mm) a GSO 10" F4 ma ohnisko malinko kratsi nez udavane (1006mm).
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 31. 12. 2011, 19:36
od MilAN
Pavle promiň, ale že se dá z pravoúhlého trojúhelníku na Silvestra udělat detektivka i kovbojka zároveň , to jsem netušil

Do poslední chvíle jsem si myslel, že si z nás děláš psinu, když no to hledáš program......
Predelavame levny 10 newton na Astrograf
Napsal: 31. 12. 2011, 20:45
od MMys
no, záleží jaké jsi vybral hvězdy. Kdyby to bylo přes velký kus senzoru, kvůli přesnosti, tak už si tou aproximací tangenty nejsem tak jistý.