Co pro začátek

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1226
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Co pro začátek

#16

Příspěvek od Pidrman »

Trošku odbočím :-)

http://www.pidrmanphoto.cz/index.php?op ... &Itemid=76

Teď jsem zjistil k mé radosti, že se mi povedlo cvaknout M31 zjistil jsem to po chvilce bádání co to tam mam za šmouhu :-)))), když vezmu, že jsem fotil na ohnisku 24 mm/2,8. Použil bych 300/4, tím by se hledáček více zaplnil a nemusel bych používat tak dlouhé časy zkusil bych to cvaknout ze stativu, teda až bude lepší počasí :-)
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
Prazan
Příspěvky: 1221
Registrován: 11. 12. 2007, 22:01
Bydliště: Praha Vinoř
Věk: 50

Co pro začátek

#17

Příspěvek od Prazan »

Abys měl bodové hvězdy, tak ohniskem 300 mm můžeš M31 fotit (ze stativu) asi 4 sekundy  ::)
Triedr 10x50, Canon EOS20D
http://astrofotky.cz/~Prazan/
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Co pro začátek

#18

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Ani to ne, jsou mazle uz po 10s na 50mm Konkretne pro deklinaci M31, viz u me na webu :-)

http://www.alien-mastermynd.com/index.p ... ml?start=1
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1226
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Co pro začátek

#19

Příspěvek od Pidrman »

:-) No šetřím šetřím na HEQ-5 :-)
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1226
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Co pro začátek

#20

Příspěvek od Pidrman »

Včera se mi dostal do rukou zrcadlový objektiv MTO 1000A - 1100/10,5. Nemáte s ním někdo zkušenosti ?
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
aquarius
Příspěvky: 1975
Registrován: 30. 11. 2004, 12:51
Bydliště: Ostrava

Co pro začátek

#21

Příspěvek od aquarius »

MTO je použitelný systém (Maksutov) na Měsíc a planety.

Je třeba provést malé úpravy:
1/ přeostřit tak, aby se ohnisko vytáhlo do použitelné vzdálenosti za
   zadní čelo objektivu. Dociluje se vyšroubováním červíka a otáčením    
   ostřícího kruhu.
2/ U 3 z 5 objektivů v 90 letech minulého století bylo třeba pružně podložit primární zrcadlo. Objektivy dávaly zdvojený obraz.
3/ Kvalita obrazu se dá dále vylepšit otáčením vstupního menisku.

Něco o úpravě:
http://photo.ta.sk/Fotozona/mto1000.HTM
http://www.grecner.cz/astro/mto_1000_modif.htm
Murphyho zákon seeingu:     Seeing je nejhorší v okamžiku expozice.
dobson 400/1828, dobson 305/1500 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Co pro začátek

#22

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Ja jsem mel MTO 1000/10, prodal jsem ho a ted toho vcelku lituju...
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1226
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Co pro začátek

#23

Příspěvek od Pidrman »

No já ho včera testnul, na 6 km budovu, na to, že se vzduch tetelil jako hrom a že byl opar, tak jsem čuměl jak vyoraná myš.

Taky jsem zkusil na 400m auto a přečtu jak značku tak i reklamu na samotném držáku značky. Už se těším na lepší počasí, mezi tím co budu šetřit tak se budu seznamovat s noční oblohou :-)
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1226
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Co pro začátek

#24

Příspěvek od Pidrman »

Tak jsem si konečně cvaknul měsíc :-)

tady je má první fotka

http://www.pidrmanphoto.cz/index.php?op ... &Itemid=80

Na internetu jsem našel dalekolepší, ale pro mě je to úspěch :-)

foceno Canonem 40D + MTO1000A+1,4 konvertor

kvalita tohoto ruského objektivu mě trošku zklamala, v návodech na úpravu jsem se dočetl že lze nějak zlepšit obrazovou kvalitu, ale nic konkrétního jsem nenašel.
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5656
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Co pro začátek

#25

Příspěvek od vla »

Světelnost 1:14 (reálně 15) vyžaduje dlouhé expoziční časy a tedy hodně bytelný stativ, rovněž extendér kvalitě obecně nepřidá. Takže začal bych bez extenderu. Fotka mi přijde hodně doostřovaná, ale na začátek bych to viděl na pochvalu :)
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2818
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Co pro začátek

#26

Příspěvek od SIRIUS_758 »

To "Pidrman" :

Tento stařičký MTO jsem měl dlouhá léta a pěkně jsem si ho vypiplal. Jeho optický systém je atypický, poněkud složitý, ale na pozorování dával tento 1100mm lepší výsledky, než novější "metr" 10/1000. Dnes je ovšem nejlepší Rubinar 1000/10.

Jsou zde totiž dva menisky, jeden "kladný" a jeden "záporný..Ale s nimi většinou problémy nebývaly, protože bez deformace snesly i větší dotažení..Problémy byly skoro vždy s primárním zrcadlem, které vyžadovalo velmi lehké dotažení, nebo to vyřešit silikonem, jak se to pak továrně začalo praktikovat u nových typů. Skoro vždy nastával problém v mrazech, kdy se ukázalo, že primár je v duralovém tubusu moc na těsno, tudíž se sevřením zkroutil..Já to definitivně řešil profrézováním většího otvoru. Naopak v létě na slunci se vůle v obou tubusech spojených vícechodým závitem tak zvětšily, že se dalekohled "zalomil"..chtělo to i lepší mazací tuk a pěkně ho natlačit do závitů.. Deformaci ronchigramu způsoboval i příliš dotažený barlow na výstupu. Všude jsou na optice pouze kulové plochy, takže systém se pro puntičkáře dal snadno dokorigovat. Antireflexní vrstvy v podstatě žádné, reálná světelnost postaršího kusu byla tak 1:12.

Novější provedení MTO, tedy skutečně 10/1000, má už pouze jeden, "pravý" maksutovský, menisek. Ovšem pozor - primární zrcadlo je silně asférické a je toho docilováno vymakaným pokovováním, tedy proměnnou tlouštkou vrstvy. Systém se pro pozorování jeví jako nedokorigovaný - časem jsem zjistil, že je to záměr výrobce - výsledkem byla lepší kresba v rozích kinofilmu. Obraz v tomto MTOčku byl podstatně brilantnější, než u 10,5/1100 a jasnější, ideální zvětšení bylo tak do 80x. V západní Evropě byly a jsou tato MTO dost populární a chválená ( taky se říkalo, že tam šly lepší kusy..) a používají se do dneška např. se širokoúhlými okuláry PENTAX XW ( a starší verze XL, která v něčem byla i lepší..) - se 40mm okulárem vznikl až do kraje vynikající dalekohled s parametry 25 x 100 ( systém má rovné pole pro full-frame ). Finta je i v tom, že s lecjakým šú okulárem to takto nejde - aby nebyl vidět sekundár..
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1226
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Co pro začátek

#27

Příspěvek od Pidrman »

Musíte na mě pomalu :-)

Kde a jak mam něco dotáhnout ( povolit ) pro lepší obraz ? :-)

V tom jsem opravdu zelenáč a na internetu moc materiálu zrovna není :-(

Díky za reakce
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2818
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Co pro začátek

#28

Příspěvek od SIRIUS_758 »

.. to chce klid.. ;)

Předně si myslím, že ta fotka Měsíce je pěkná a adekvátní kvalitě tohoto MTO ( já jsem dělal zhruba stejné..), a že tedy bude slušně vycentrován..

Na druhou stranu jsem chtěl mým příspěvkem naznačit, že koupě takovéhoto zrcadlového teleobjektivu nemusí být žádná velká výhra, mohou tam být výše uvedené problémy...Zkrátka to s nimi často bylo " do.. do..". To ale neznamená, že to máš hned rozebírat a štelovat..
Nemáš-li aspoň základní zkušenosti s jemnou mechanikou a optikou, vůbec se do toho nepouštěj..Ukáže-li se, že je objektiv nedobrý, je lépe se ho zbavit a pořídit něco pro tebe vhodnějšího..

Nejlepším způsobem, jak zjistit kvalitu a centrování objektivu, je udělat z toho dalekohled - to ale předpokládá další náklady, či vlastnění určitého vybavení - při větším zvětšení se na bodových hvězdách kvalita rychle ukáže ( ale zase to předpokládá zkušenosti..). K tomuto je potřeba pořídit redukční kroužek, který převede závit M42 x 1, který je na výstupu, na standart závit T2. Na ten se pak už snadno našroubuje běžně dostupné příslušenství - 90°zrcátko nebo hranol, kam pak přijde okulár. Podívej se, jak to řeší a nabízí německý prodejce TS :

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... onne-.html

Pro pozorování skrze zrcátko, či hranol, je potřeba dostat ohnisko podstatně dál, než do zrcadlovky - k tomuto je potřeba vyšroubovat zarážku v podobě šroubku, který najdeš na tubusu poblíž stupnice zaostřování ( na webu určitě k tomuto najdeš návody s obrázky..)

Pro tebe je teď nejjednodušší zjistit kvalitu centrování fotograficky - ve vzdálenosti několika desítek metrů vyfoť vhodný cíl, např. z okna trávník, či hřiště..Musí to být v takové vzdálenosti, aby byla tak malá hloubka ostrosti, že při zaostření na střed uvidíš, že bližší i vzdálenější oblast v hledáčku se rozostřuje ( tedy nad a pod středem ). Bude-li pak na snímku vidět, že obraz se ke všem rohům a okrajům snímku rozostřuje stejnoměrně, je centrování v pořádku..Malé odchylky jsou běžné..

Pokud se chceš vážněji zabývat fotografováním velmi vzdálených cílů pozemských a jasných nebeských, pak zvaž, zda není lepší pořídit kvalitnější a méně problematické vybavení..
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1226
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Co pro začátek

#29

Příspěvek od Pidrman »

Možná se teď zeptám špatně :-)

Ale když chci dosáhnout fotografie kvality "Elkových" objektivů Canona.

Zatím na fotografování měsíce. Co by na to stačilo ( dalekohled), nechci bezhlavě kupovat něco o čem nemam ani páru :-)
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
mitovka
Příspěvky: 2159
Registrován: 17. 12. 2007, 06:38

Co pro začátek

#30

Příspěvek od mitovka »

Stačil by na to Newtonov ďalekohľad, dajme tomu najlacnejšie dobsony s priemerom zrkadla 150-200mm svetelnosti f6-f8.
mitovka
Odpovědět