Nový průvodce hvězdnou oblohou

[leviathan]

velmi hezká a práce, stejne jako stana, již je převedeno do oblibenych, takhle ucelené info se na jednom místě a navíc v cestine velmi obtizne hledá
věřím tomu že existovat offline verze tak by se dala i pekne vyuzivat jako znalostní databáze na kompech nepripojenych k netu

[Kikan]

Naprostý souhlas! Off-line verze by se určitě hodila!

[godzilka]

Ahoj, parádní práce. Jako všichni, již mám v záložkách. A přidávám se za offline verzi. Klidně v PDF.

[Honza Ebr (honza42)]

Já z toho nejsem tak nekriticky nadšen. Jistě je to kus práce, ale to samo o sobě není žádná kvalifikace pro kvalitu. Tak, jak je to podané, je to prakticky nepoužitelné. Obzvlášť u bohatších souhvězdí jsou stránky naprosto nekonečné a nejsou nijak logicky uspořádané, neexistuje v nich navigace. Kdyby alespoň byly objekty řazeny podle druhu, a na začátku byl rozcestník, aby člověk mohl přeskočit na to, co ho zajímá, ale ony jsou dokonce zamíchané různé druhy mezi sebe (třeba u Kasiopeji je to pořádný guláš). Pak je to rozbité obřími, bez jednotné velikosti a umístění tam vlepenými obrázky, zatímco v textu není ani zvýrazněno, o jakém objektu se zrovna píše.

Většina textu, alespoň u souhvězdí, které jsem letmo prolétl, jsou informace o hvězách, jejich jasnostech, vzdálenostech, spektrálních třídách, atd. uvedené ve formě prózy, s tou typickou "poetikou" takovýchto děl, marně se snažící, aby to nebylo nudné. Je to nudné - a přitom je to v praxi víceméně k ničemu. Proč místo konstruování stovek stejných vět nejsou uvedeny údaje přehlednou tabulkou? Tady si sice můžu sypat na hlavu, že takhle často vypadaly články v Astropise (dříve i ty moje, než sjem z toho vyrost), ale sanžím se s tím aspoň v poslední době něco dělat.

Otázka je, co autor od projektu chce. Pokud chtěl vytvořit něco na počtení, tak můžu přihmouřit oko a předpokládat, že někoho to baví, protože knihy v podobném duchu existují a prodávají se. (I když sám to číst nebudu.) Pokud to má být ale průvodce oblohou, tak by měl být použielný k orientaci na ní, a to v tomto případě vyžaduje značné úsilí. Chce to rozdělit, zpřehlednit a dodat jasnou a rychlou navigaci. Pak to bude mít smysl, protože materiálů s takovým záběrem, co se objektů týče, existuje v češtině minimum (napadá mě jenom deepsky altas na 8magu), a budu tomu tleskat!

[g]

k Honza Ebr " protože materiálů s takovým záběrem, co se objektů týče, existuje v češtině minimum"
cca před 10 léty jsem pro malé přístroje vytvořil: http://www.obloha.webzdarma.cz/obrand.php
kolega "myzer" pak pro větší přístroje:
http://www.astronom.cz/astropo/

[Majkl]

Honza Ebr: Je to věc názoru,ani nebylo mým cílem zavděčit se každému. Ano, šlo mi o to vytvořit zajímavé počtení pro amatérské astronomy. Asi by nebylo žádným problémem naházet všechny údaje do pár tabulek a hodit to na web. Pak bych to měl možná za rok hotový místo 3 let,který jsem u toho proseděl. Ale pak by postrádalo smysl vůbec to dělat,protože takových tabulek najdete na netu spoustu. Navíc ne všecko pojme tabulka. Určité rozdělení objektů v jednotlivých souhvězdích existuje,není to úplný chaos. Většinou začíná se nejjasnějšími hvězdami,pokračuje dvojhvězdami,proměnnými hvězdami,dále jsou zmíněny objekty z naší Galaxie ( hvězdokupy,mlhoviny ) a obvykle nakonec cizí galaxie. Nevidím důvod,proč by to nemělo být použitelné i jako průvodce. Můžete přece postupovat objekt za objektem,vyhledat si ho podle mapky a prohlídnout dalekohledem. Sám to tak dělám a nemám s tím žádný problém. A pokud máte zataženo a nemáte co číst tak si to můžete pročítat. Snažil jsem se aby to bylo aspoň trošku čtivé. Pokud chcete přehlednost tak si kupte třeba Karkoschku,tam máte i tabulky. Můj průvodce jde jinou cestou a nechci ho nikomu nutit. Koho to zajímá ať si to čte,o to přece jde. Věřím,že některým lidem to bude k užitku,bez této víry bych se do toho vůbec nepouštěl.

[stana]

P.S. Mě je k užitku i to, že pomyslně hledám ty spojnice hvězd do souhvězdí na fotce skutečné oblohy versus reprodukce z CdC či Stelária..To je si myslím dobrá průprava na orientaci se v souhvězdích..
P.S.2. Ono třeba u Hadonoše v tom mám vždy hokej..
Pardon za off topik..

[Honza Ebr (honza42)]

g: ani jednu ze stránek jsem neznal. ten druhý odkaz ovšem hdonotím stejně, jako jsem napsal k Majklově průvodci: nepřehledé - dlouhé stránky neformátované prózy. Je tam cosi po souhvězdích, ale tam nejsou objekty, a pak jsou tam informace o objeketch nějak rozdělené podle oblastí, ale opět je vidět, že je to dělané s představou, že to bude člověk číst jako knížku. To první, vaše, je pěkně přehledné, zase informace o jednotlivých objektech jsou trochu kusé a o některých chybí.

Pro mě je pořád ideál formátování 8maží atlas. Tam se rychle podívám, co by mě zaujalo, objekty jsou roztřízené podle obtížnosti, výrazně oddělené, u každého stručný popis založený na reálném pozorování. Rychlé, efektivní. Proč tedy vlastně dělat něco nového, když toto existuje? Podle mě především proto, že není vyčerpávající a že tam taky je málo věcí z pohledu nezkušeného pozorovatele a majitelů menších přístrojů. Prostě mě se zavděčit, to není jen tak

[MaG]

Ještě bych dodal, že Honza popisuje tento odkaz:

http://8mag.net/sk/atlas/suhvezdia/start

Když nic jiného (protože všem se nezavděčíme nikdy) tak máme téma, v němž jsme shromáždili všechny významné odkazy. Myslím, že je zaslouženě "vypíchnuto", ne?

[Majkl]

Nechal jsem udělat pár cédéček Průvodce hvězdnou oblohou. Pokud by někdo měl zájem tak mu pošlu na dobírku za režijní cenu 30 korun ( + dobírka ). CD je s potiskem v obalu. Průvodce je v trochu jiném stylu než na webu,obsahově však naprosto stejný.

[Mája]

No teda, tvé stránky nemají chybu. Obdivuji tvé dílo a úplně jsem zapoměla, že jsem v práci.....

[Myzer]

Ještě bych dodal, že Honza popisuje tento odkaz:

http://8mag.net/sk/atlas/suhvezdia/start

Když nic jiného (protože všem se nezavděčíme nikdy) tak máme téma, v němž jsme shromáždili všechny významné odkazy. Myslím, že je zaslouženě "vypíchnuto", ne?
Ani atlas na strankach 8mag nie je dokonaly co sa tyka pouzitelnosti v praxi (teda keby si ho niekto vytlacil na papier a pouzival pri pozorovani), snazi sa len zhrnut informacie viac z pozorovatelskeho praktickeho hladiska.

Myslim, ze skvelym pomocnikom su knihy The Night Sky Observers Guide, sam ich pouzivam pri pozorovani, su tam popisky, mapky, vsetko potrebne, tieto knihy dokazu zvysit kvalitu pozorovani a hlavne najst si uz vopred vhodne pozorovacie tipy.

Ak chce niekto posunut svoje pozorovacie limity a vydat sa aj za NGC katalog, neostava tak ci tak si dane objekty studovat, snazit sa o nich zistit co najviac, vytlacit si specialne mapy (pripadne zohnat uranometriu), pretoze je dolezite vediet kde sa objekt v poli nachadza, hlavne niektori americki kolegovia maju pekne spravene stranky o pozorovani objektov, ktore ich zaujimaju (ci uz su to Abell planetaries, Arpove galaxie, atd atd). Ja v poslednom case cerpam z tejto stranky: http://astronomy-mall.com/Adventures.In.Deep.Space/

[Honza Ebr (honza42)]

Adventures in Depp Space jsou super (i přes to, že z toho vychází hrozná zkratka ). Já v poslední době vyrábim pozorovací mapky na slabé mlhoviny tak, že si je vytisknu ze skymapy a pak tam podle nějaké fotografie dokreslím obrysy mlhoviny. Málokdy jsou nějaké už hotové mapky na netu pro mě dostatečně použitelné, ale zase fotografii si prohlížet při pozorování je problém.

[Beasty]

Ty jo.... já jsem tedy nadšen!!!
Možná trochu chápu Honzy připomínky, ale protože jsem nikdy žádný web neudělal nechci kritizovat. Ostatně nemám ani moc co. Děkuji samozřejmě ostatním i za další odkazy, zabývající se stejnými tématy.Rovněž přidávám do oblíbených a PM posílám moje údaje pro CD

[Fidzi]

Nádhera