Astronomické fórum

Meridius píše: ↑11. 02. 2022, 12:42 Prosím o dešifrování "Zatreti na tom Breseru bude sledovat objekt pomoci paky, zatimco do toho srheho musi strkat." děkuji

Pardon, myslel jsem druheho.
Bresser je na azimutalni montazi, podobne jako treba u stativove hlavy fotoaparatu povolite madlo/paku a muzete dalekohledem pri sledovani objektu ( uvedomte si, ze obloha se otaci, divate se na nejaky maly vysek a jeho rychlost je v okularu nasobena zvetsenim, takze by bez posuvu za chvili zmizel ze zorneho pole ) dalekohledem pohybovat jak pomoci paky, tak si muzete pomahat pridrzovanim dalekohledu a pritom se do nej divat. U toho druheho nemate zadne madlo a dalekohled ma vetsi prumer, proto je to strkani slozitejsi, zvlaste kdyz se nedivate skrz dalekohled jako u Bressera, ale z boku. Toto vse plati v jeste vetsi mire pri vymene okularu k dosazeni vetsiho zvetseni. Kdyz snizujete zvetseni, neni problem, protoze se Vam zorne pole vetsinou rozsiruje, ale kdyz pridavate zvetseni, zorne pole se obvykle zuzuje.

Stanislavxyz píše: ↑11. 02. 2022, 13:13 ...Když ještě pomyslíme, že 11ti letá slečna nebude muset nic kolimovat a temperovat, plus ještě intuitivnější ovládání, tak ten "refrák" vítězí.

Ale nechtěl jsem původně zabřednout do polemiky tohoto druhu, mým záměrem bylo upozornit potenciálního kupce na úskalí a nedostatky toho "flex tube" Newtona. Je podle mě předražený a pro 11ti letou slečnu krajně nevhodný (pochybuji, že ji bude bavit vyřezávat po večerech clony, místo pozorování...)

Je to tak - jak jsem psal, nevšiml jsem si, že jde o dalekohled pro dítě.
Tam bude ten refrák ergonomičtější.
Měl bych ale strach z té tuhosti montáže, jak jsem také psal, ale upozorňuji, že to je jen obava založená na zkušenostech s levnými refraktory sdílenými různými lidmi tady na fóru, tento konkrétní dalekohled jsem nezkoušel.

Montaz nevypada az tak spatne a ma Vixen listu, ne jen fotosroub jako ty nejhorsi. To by snad uz nemelo byt tak nestabilni. Navic si myslim, ze jemnost rukou pri ostreni se nauci i dite, cit maji.

Ještě to tu nepadlo, ale asi by bylo dobré upozornit, že pokud to dceru aspoň trochu zaujme, bude skoro jistě potřeba přikoupit přinejmenším jeden až dva okuláry, protože v sadě je jen SP 26mm, což tady znamená zvětšení asi 25x.

Super, to jsou mi věci....člověku některé věci nedochází, že při takovém zvětšení se to otáčení země a obzoru vlastně musí korigovat. Jinak ano, je to tak...jde o 11 letou slečnu, které by možná stačila i ta hračka za 2000, ale touto cestou jít nechci. Vždy jsem razil heslo, že naučit jezdit se nemusí vždy jen na starém kole, tak pokud pro začátek je potřeba dát alespoň těch 5k, nechť to tak je. To zase takový problém není.

Ještě prosím o doporučení, pokud bychom se pohybovali dejme tomu o 1000-2000 víc, je něco smysluplného, na co má smysl přihazovat? Opravdu je potřeba asi ctít to, že jde o dítě a jak tu někdo zmiňoval tu stabilitu, to vnímám taky jako důležité.

A ten jeden až dva okuláry by měly mít jaké parametry?

Dalsi penize bych, jak pise Mike, dal do okularu. Tech 25x je vazne malo, rekl bych ze do 100-120x by to mel dalekohled zvladnout, to uz uvidite pekne veci.
Se stabilitou je to tezke predpovedet, pokud to tady nekdo nemel v ruce. Jestli kupujete v obchode, vyzkousejte na ulici na necem vzdalenem za dne, princip ostreni je stejny a pri ostreni Vam bude pripadne klepani vadit nejvice. Pokud na internetu, tak muzete pripadne do 14 dnu vratit, pokud by Vam to moc vadilo. Potiz je ze si nemyslim, ze v teto cenove relaci sezenete neco lepsiho. Kdyz se divam na montaze, tak ta doporucena nebude myslim o moc horsi nez AZ4, pokud se pletu nekdo mne jiste opravi. ( Ja pouzivam jen EQ montaze. ) Myslim ze Vam MilAn dal dobry tip.

Ja bych bral tak 10-12 a 5-6 mm. A uvedomte si, ze pokud dcera u astronomie zustane, muzete potom okulary pouzit i na dalsi lepsi dalekohled. Do tech kratsich se bude trochu hure divat ( pokud nebudete kupovat drahe tak se bude zmensovat jak dirka na divani tak vzdalenost oka od okularu ), pokud nemusite platit postovne koupil bych napred ten s delsim ohniskem a az po zkusenostech s nim bych vybiral ten treti.

A který okulár konkrétně doporučíte? Díval jsem se, že jsou i okuláry s měnitelným ohniskem.

To bych asi nedoporučil ač sám jeden mám - kvalitní je dost drahý a je to dost velký kompromis. Navíc je to o něco větší váha.
Já mám tenhle - a stojí více, než cena toho dalekohledu...
http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 50402.html
Ale zase má výhodu, že se objekt lépe najde a pak zvětší zvětšení. Já bych možná začal tím, co u toho je a pak se uvidí.

Tak já si flex-tube nemůžu vynachválit... Mám sice větší stolní Dobson, Skywatcher 150/750 (stál asi 7 tisíc), ale problém s parazitním světlem tam moc nevnímám. Jupiter je krásně pruhovanej, Saturn má jasně rozlišitelný prstenec... Fakt je, že s rukávem by možná bylo vidět i Cassiniho dělení, možná za to může ale spíš špatný seeing kousek za Prahou.
Zvětšení používám 75x nebo 208x. To jsou okuláry 10mm (byl v sadě s dalekohledem) a 3,6mm (dokupoval jsem). Nicméně na planety bych doporučil asi 6mm.
Fakt je, že když je to na pevným stole, vůbec se to neklepe.
Ovšem přiznávám, že s tou 130 jsem se ještě nedíval.

Bill píše "má výhodu, že se objekt lépe najde a pak zvětší zvětšení". No ono je to tak, že většina zoom okulárů má zorné pole na nejdelším ohnisku nejmenší, ten jeho tuším 48° což je méně než obyčejné plossly. Takže na vyhledávání to není ideál. Tam by vyhověl spíš okulár řekněme kolem 20-25 mm a 55-65°, pokud nechceme jít do vyšších cenových kategorií.

Ano, manual rika ze 48 - 68 ale AFOV se zmensuje s vetsim zvetsenim, Bill ma pravdu. A dalekohled je prodavan s 26mm okularem.

Pakliže je zorné pole okuláru 48°, je na vyhledávání méně vhodný, než tentýž okulár s polem 55°. Takže Bill má sice pravdu, ale platnou pro jeho konkrétní okulár. Jelikož se bavíme o vyhledávacím okuláru je podstatně levnější okulár pevného ohniska se zorným polem 50° a více vždy vhodnější.

Na vyhledavani (a zvlast pro zacatecnika) by jsem nesel do niceho co ma mensi pole jak 60° a zvetseni rekneme kolem 40x .

K tomu Bresser 80/640 je okulár PL26mm(fov minimálne 48°) čo dáva zväčšenie cca 25x, výstupnú pupilu 3,2mm a zorne pole cca 2°. Nieje to na vyhľadávanie objektov dostačujúce ?

Vzhledem k 1 1/4" OV a příslušenství to je rozumné optimum. Jak kvalitou zobrazení, tak velikostí zobrazeného pole. A jako vyhledávající okulár s dobrým zobrazením a dobrým komfortem při pozorování , bych o ničem jiném ani neuvažovat.