Astronomické fórum

Jo Milane , díky mám plech.rosnici 20cm /13W ohřev/+karimatku celkem cca 40cm.Večer to hned zkusím.

Zdravím, chci se zeptat, zda má někdo zkušenosti s focením na Canon 6D. Fotím přes Newton 200/1000 s komakorektorem na EQ5 s pointací (Lacerta MGEN III).
1) jak volit optimální délku expozice v závislosti na zvoleném ISO při focení DSO?
2) jaké je při dané sestavě optimální ISO?(jaké maximální ISO vůbec volit?
3) pochopil jsem správně, že je rozhodující počet snímků(LF) a je téměř jedno zda fotím 60 x 1min., nebo 20 x 3 min.? Jde totiž o to, že mě EQ5tka dost limituje co se týče délky expozic.
4) jak docílit co nejjemnějších detailů u jednotlivých DSO? Hraje roli právě délka jednotlivých expozic a zvolené ISO?

Díky za shovívavost zkušenějších a trpělivé odpovědi na zřejmě stále se opakující dotazy .

Tak prvně bych podobnou sestavu vůbec nefotil, protože to se dá nazvat jedině: sebemrskačství. Ale budiž, pokusím se odpovědět:
1) optimální je taková expozice, aby při zvoleném ISO nebyl histogram oříznutý z levé strany. Pokud bude, znamená to, že tam budou chybět data
2) pokud si dobře vybavuji, tak senzor v 6D snese velmi dobře ISO1600 a snad i ISO3200, protože málo šumí
3) na toto nedokážu dostatečně odpovědět
4) hraje roli rozlišení soustavy a limitující je hlavně seeing. obecně se udává, že je dobré mít rozlišení 1arcsec/px, ale pokud ti to bude rozmazávat běžný seeing, tak z toho větší detaily nevydoluješ. Nabízí se ještě možnost použít Drizzle funkci při skládání jednotlivých subexpozic.

to: rucka
Každá sestava má svá omezení. Na druhou stranu, fotit se dá čímkoliv, jen je potřeba to vyzkoušet, pochopit možnosti dané soustavy a podle toho se chovat. Je zbytečné teoretizovat co j lepší- je potřeba vycházet z omezení , daných sestavou,
Asi nepůjdou ani se sebelepší pointací dělat dlouhé expozice, navíc venku a na větru. Ale 1 minutové udělat půjdou. Bez pointace spíš kratší- a to i po dobrém polárním ustavení montáže. A kolik expozic, to záleží jen na chuti. Ony ty přírůstky nejdou lineárně s počtem expozic. A navíc, při učení se není přeci potřeba jít na nějaké teoretické limity. Nedej na teoretiky, foť a zkoušej !! A přijdeš na to, co jde , co ne, co je potřeba vylepšit a co jde vylepšit.

Děkuji vám pánové mnohokrát za vaše odpovědi! Jen bych ještě potřeboval osvětlit: Nabízí se ještě možnost použít Drizzle funkci při skládání jednotlivých subexpozic.

Drizzle integrace je postup, který z velkého množství snímků (rozuměj třeba 50 a víc) dokáže udělat výslednou složeninu, která má dvojnásobné rozlišení. Takže pokud fotíš sestavou, která má rozlišení 1arcsec/pixel, tak při drizzle integraci ti vznikne obrázek s rozlišením 0,5arcsec/pixel. Zda to používat či ne je dobré vyzkoušet, jak praví praktik MilAn. Já to používám, protože má současná sestava má rozlišení 1,5arcsec/pixel a dostanu se tak k více detailům.
Pokud umíš anglicky, zadej si do vyhledávače heslo "drizzle integration" a najdeš spoustu materiálu ke studiu

Mám vyzkoušeno že 6Dmodifikovany ještě v pohodě ISO 2000 a fotím 254/1200 a vyhovuje mi expozice 3 minuty s filtrem L-pro a 5 minut s filtrem L-enhance... osobně bojují se zpracováním ale když moje data vezme do ruky profík tak z toho lezou krásný fotky aspoň tedy pro mě.
https://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability
Tady si vyzkoušej propočty vhodnosti jednotlivých komponentů

Ta sestava má rozlišení 1"/pixel pouze teoreticky. Když přihlédnu k tomu, že seeing je opravdu vyjímečně kolem 1", v rovnách spíš tak 2-3", v kopocovitějších terénech klidně i 2x tolik, tak je obraz minimálně 2-4x převzorkovaný už jen s podstaty snímání, a to nepočítám ještě ochylky v pointaci na nepříliš tuhé sestavě, vliv vibrací od větru a tak dále.

Drizzle má smyl pro podvzorkované soustavy, kde optika kreslí "čtverečkové hěvzdy", tedy hvězda trefí buď 1 pixel, nebo čtveřici různou měrou každý pixel. Tam má smysl tenhle algoritmus a dovlí vydoloavt vyšší detaliy. U tebe vypnout, jinak budeš zbytečně pracovat se 4-násobkem dat a žádné další detaily stejně nebudou, to je naprosto jisté.

Mimochodem, co tam máš za komakorektor ? Pokud jakýkoli 2", tak počítej s tím, že obraz budeš muset oříznout. Okraje budou extrémně vinětované, a se zhoršenou kresbou.

Začít s tím ale každopádně půjde, byť ideální to není. Sami jsme většinou nezačínali s ničím lepším. A máš plus ve formě zvolené zrcadlovky. Z Canonů asi to nejlepší. Oproti APS modelům má 6D poměrně čistý obraz, bez vodorovných šmouh v šumu - bandingu, a to i na vysoké ISO. Klidně foť na 3200 expozice okolo minuty.

Nevím, jestli je na trojčlenku nebo pravoúhlý trojúhelník potřeba program nebo on-line kalkulátor, protože před jakýmkoliv výpočtem je potřeba brát ještě limity jednotlivých komponent. A tady to limituje jednoznačně montáž

Treba vsetko brat v kontexte. V tomto pripade 3 ani 5 minut na tej eq5 montazi neda. Teda skor kratsiu expoziciu a vyhnat iso co najviac, 1600 minimalne.

Odoslané z SM-M526BR pomocou Tapatalku

Děkuji moc za rady a informace! Komakorektor mám http://www.supra-dalekohledy.cz/prislus ... -4601.html. A skutečně se deformace na okrajích snímku projevují. Má smysl na danou sestavu(dalekohled Skywatcher200/1000) pořizovat nějaký kvalitnější?

Asi ne. Sice kvalitnější 2" existují, ale fullframe nevykreslí precizně žádný. Navíc tenhle krátký je celkem tlerantní k náklonu. Dlouhé 4-čočkové typy jsou háklivé na správné sesouhlasení s optickou osou paraboly, a to je u téhle ne moc bytelné konstrukce dalekohledu docela potíž.

Foť zatím tím co máš, a pokud tě to chytí, šetři na lepší montáž a pořádný astrograf.

Chci se zeptat, jakou volíte dobu mezi snímky u nechlazené DSLR? Já jsem do teď fakt, že se elektronika zahřívá, ignoroval a dával tam symbolickou 1s. Když se pak dívám na darky, tak opravdu vidím, že průměrná hodnota pixelů stoupá, což je asi nežádoucí. Asi by to chtělo před každým snímkem pauzu.

Pokud fotíš pod tmavou oblohou, asi má smysl tam pauzu dávat. Pokud máš ale oblohu horší, tak ti ten termální šum s přehledem převálcuje šum z oblohy a pauzy dávat nemusíš. O kolik se liší ty darky?

Nejsem na slovo vzatý odborník na to jsou tu jiní borci, ale já např. s nechlazeným modifikovaným 6D dávám interval mezi snímky 30s vč. ditheringu. Když nahraji snímky z poslední fotografické noci do DarkMasteru (v 1.15) tak teplota z Exifu mi jde (v °C) 12, 13, 14, 14, 15, 15, 15, 17 snímků po 16 °C, 7 snímků po 17 °C.

MartinV