Spjujete Vesmír s Bohem?

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3098
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 70

Spjujete Vesmír s Bohem?

#136

Příspěvek od Homer »

Určitě jsou dány základní principy, stavební kameny a jejich vlastnosti- z čehož se vyvíjí a čím se řídí vše ostatní. Podobně jako na Zemi se na základních principech a stavebních kamenech vyvíjí život v nesčetných podobách a variantách ( něco jako použití stavebnice LEGO ). Nelze přitom jít za meze takto vytýčené. Homer
Uživatelský avatar
bzucino
Příspěvky: 261
Registrován: 08. 04. 2002, 21:21

Spjujete Vesmír s Bohem?

#137

Příspěvek od bzucino »

kavka napsal: Já věřím v to, že Jsoucno (vesmír), má nějaký smysl.
Od toho lze pak odvíjet i smysl každé individuální existence. Bez této víry si neumím představit základ žádné morálky. Pak by zbývalo jen "Carpe diem", nebo svou existenci ukončit. Život je pro mne hledáním tohoto smyslu. Připadá mi to férovější, než uzavřené náboženské systémy, tvářící se, že tento smysl už našly.
Otazka znie -- ma nasa existencia nejaky zmysel? kazdy ho hlada, neznamena to ale ze existuje. Mozme hladat gulaty stvorec, mozme o nom snivat -- ale je to len fantazia. Nie je zmysel zivota rovnakou fantaziou?

Co sa tyka moralky, myslim ze ta je nezavisla na nabozenstvu, ci na lubovolnej ideologii. Moralka ma pomahat ludom aby spolu dokazali vychadzat, aby sa pri stretnuti navzajom nepozabijali. Myslim, ze ako taka potom nemoze byt dobra alebo zla, len funkcna alebo nefunkcna. A tu sa dostavame k jadru problemu. Krestanska moralka bola funkcna v stredoveku v spolocnostiach, kde sa poznal kazdy s kazdym. V sucasnej dobe je ale svet niekde inde a jej principy su zastarale. Nemozno stavat na desatoro, musime vymysliet zakony ktore sa netykaju "blizneho svojho", ale kazdeho s kym prideme nejakym sposobom do styku.

Ono, nie je konieckoncov skutocnym zmyslom zivota hladat skutocny zmysel zivota?
Uživatelský avatar
re
Příspěvky: 338
Registrován: 06. 09. 2005, 12:01
Bydliště: Vranová 183
Věk: 60
Kontaktovat uživatele:

Spjujete Vesmír s Bohem?

#138

Příspěvek od re »

Já si myslím, že Desatero není třeba ničím nahrazovat, je myšleno jako obecný morální "návod".

To bzucino:
Konkrétně "bližní svůj" může být někdo opravdu blízký (fyzicky, duševně), ale stejně tak člověk na opačném konci planety.
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3098
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 70

Spjujete Vesmír s Bohem?

#139

Příspěvek od Homer »

A jaký smysl má existence kamene u cesty, řeky, hory, planety, galaxie či vesmíru ? Život je "pouze" neskonale složitěji organizovaná hmota nabitá snad něčím nehmatným, možná jakousi životní silou...Smysl existence člověka jako druhu bude stejný, máme ale tu výhodu, že si jej ve svém vlastním životě můžeme hledat každý podle svého.
Co se týče morálky - ta je jen jedna. Každý z nás minimálně podvědomě ví, co je a co není morální. Jiná věc je najít sílu tou cestou jít, respektive sejít z té cesty vedle co nejméně krát :-), protože každý si vedle sem-tam šlápne...Rozhodně bych morálku nedělil na druhy či poddruhy - jako například na "křesťanskou", neboť to samozřejmě evokuje myšlenku, že existují i jiné morálky...Nepleťme morálku s ideologií či něčím dalším..
Morálka je jednoduše být slušným člověkem. To je ale docela těžký úkol :-). Homer
Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1503
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

Spjujete Vesmír s Bohem?

#140

Příspěvek od Algol77 (Jakub Koukal) »

Lidé musí věřit malým lžím, aby pak mohli uvěřit velkým, jako morálka, spravedlnost, sounáležitost...rozemel celý vesmír na nejjemnější prach a ten pak přesij přes nejjemnější síto a ukaž mi jednu molekulu spravedlnosti, jeden atom milosrdenství...lidé si myslí, že existuje nějaký ideální řád, podle kterého se dá měřit vesmír...schválně, kdo tohle pozná?

To re: ano, desatero je jakýsi kodex, podle kterého se zvláště ti, kteří jej zavedli do praxe, řídí...dovol, abych se zasmál...

To Homer: to víš, že vím, že bible je patlanina všeho možného i nemožného, pak už ovšem nechápu vůbec, že se v současné době najde člověk, který tomuhle věří a baví se výkladem nic neříkajících pasáží tohohle literárního braku...
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3098
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 70

Spjujete Vesmír s Bohem?

#141

Příspěvek od Homer »

Algole, silné výroky ještě neznamenají silné osobnosti...
Přeji Vám, abyste v životě trochu toho milosrdenství nepotřeboval, neboť naposledy dnes dopoledne jsem pracovně v jedné takové rodině byl a případ člověka zcela na milosrdenství jiných odkázaného, viděl - veselé to není, to mi věřte...
Co se týče bible, ne jeden člověk, ale stamiliony lidí na této Zemi vnímají toto dílo jako stěžejní poselství. A jsou to lidé od nejprostších až po univerzitní profesory. Zřejmě jim to říká něco víc než Vám. Tak už to na světě bývá...Homer
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 5132
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 59

Spjujete Vesmír s Bohem?

#142

Příspěvek od dvader »

To Algol77:
A čemu se divíš? Bible byla přeci napsána "na objednávku", takže tomu odpovídá i kvalita - přeci nic nového pod Sluncem... ;D
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
voko
Příspěvky: 792
Registrován: 25. 04. 2005, 22:56

Spjujete Vesmír s Bohem?

#143

Příspěvek od voko »

To Algol77, dvader: zajímavé názory ...
e-mail: vokope(at)cmail.cz
Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1503
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

Spjujete Vesmír s Bohem?

#144

Příspěvek od Algol77 (Jakub Koukal) »

To Homer: hmmm, na konci citátu je poznámka, kdopak to pozná...není tam jen tak z legrace, neboť já nejsem autorem tohoto citátu, i když se s ním prakticky ztotožňuji...je to z Pratchetta, kniha Otec Prasátek, doporučuji shlédnout nebo přečíst, mě osobně se velice líbila jak kniha, tak i film, autorem citátu je Smrť...silný člověk se pozná podle toho, že nehodnotí druhého bez jeho i letmé znalosti, čehož jsem zde bohužel opět svědkem.... A bible? Ano, je to poselství, poselství toho, kam až může člověk zajít v touze ovládat jiné...a z tohoto by si měli lidé vzít ponaučení, ne z citátů a textů, které lze vyložit 100 různými způsoby (pokud se jeden výklad nezadaří, nevadí, máme další)....
To voko: já varoval, že jsem xenofobní, rasistický a navíc ještě jím maso o půstu....
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 5132
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 59

Spjujete Vesmír s Bohem?

#145

Příspěvek od dvader »

To voko:
Já neberu lidem jejich víru ale k organizovaným skupinám vzniklým z mocenských důvodů (např. církve) mám silně negativní postoj...
Myslím si, že ten, kdo skutečně v něco věří, k tomu nepotřebuje takovéto organizace jako prostředníka.
A to, že bible (Nový zákon) vznikla na objednávku je historicky doložený fakt... Souviselo to s potřebou určitých lidí vytvořit nové struktury v boji proti pohanům a židům. Vznikla několik set let po pravděpodobném úmrtí Krista a už v době vzniku obsahovala množství neprav a nepřesností - mnoho z nich záměrně... >:(
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
kuratko
Příspěvky: 66
Registrován: 10. 08. 2007, 04:00

Spjujete Vesmír s Bohem?

#146

Příspěvek od kuratko »

To dvader: Můžete prosím uvést odkaz na pramen, který věrohodně podpírá vaše tvrzení o tom, že Nový zákon byl napsán na objednávku, případně které jeho části (je to evidentně též sbírka z per několika autorů)...
CG-5GT, SCT150/1500, ED80/600, QHY8, DSI II Pro, SPC900NC
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 777
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Spjujete Vesmír s Bohem?

#147

Příspěvek od peto »

Ak ste si nevsimli, tak toto bola anketova otazka skoro spred piatich rokov, čo som aj ja prekvapeny.

Nemyslim si ze tu na astrofore do ankety klikali bigotni svatuskari, napriek tomu si myslim ze doterajsi vysledok odraza vseobecny pohlad na tuto otazku.

Z predoslych mojich prispevkov iste viete ake mam nazory, preto este na margo Biblie poviem, že len vdaka nej sme sa este navzajom vsetci nepokillovali... Momentalne skoro všetky zákonodarstva sveta ...aj tie komunisticke a ine.... sa prisposobuju zapadnemu zakonodarstvu - globalizacia - demokracia ...atd... no a zapadne zakonodarstvo je vybudovane na "desatore".
Vdaka desatoru sme doteraz este nevyhynuli.... ale co nebolo, moze byt... mozme experimentovat, a namyslat si ze ho nepotrebujeme a vymyslime nieco lepsie..., a nasledne zistime, ze je tu vseobecna dekadencia - co je uz vlastne aj obraz dnesneho sveta... a zasa budeme robit pokusy a hladat nove ideologie, ktore nas privedu k "svetlejsim zajtrajskom" ... :)
Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1346
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 70

Spjujete Vesmír s Bohem?

#148

Příspěvek od kavka »

Homer napsal: Co se týče morálky - ta je jen jedna. Každý z nás minimálně podvědomě ví, co je a co není morální. Jiná věc je najít sílu tou cestou jít, respektive sejít z té cesty vedle co nejméně krát :-), protože každý si vedle sem-tam šlápne...Rozhodně bych morálku nedělil na druhy či poddruhy - jako například na "křesťanskou", neboť to samozřejmě evokuje myšlenku, že existují i jiné morálky...Nepleťme morálku s ideologií či něčím dalším..
Morálka je jednoduše být slušným člověkem. To je ale docela těžký úkol :-). HomerPřesto se domnívám, že "být slušným člověkem" znamenalo něco trochu jiného pro antického člověka, něco jiného v naší společnosti a něco jiného znamená např. v islámském světě.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1503
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

Spjujete Vesmír s Bohem?

#149

Příspěvek od Algol77 (Jakub Koukal) »

Morálka je soubor pojmů, vymyšlený člověkem a stejně poplatný době a lidem, jako vše ostatní...kdo má oprávnění označit někoho za slušného člověka? Kdo určuje pravidla? Většina? Menšina? Jednotlivec? Záleží na době a stavu společnosti...morálka, jako vše ostatní bez racionálního podkladu, je relativní...
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405
Uživatelský avatar
voko
Příspěvky: 792
Registrován: 25. 04. 2005, 22:56

Spjujete Vesmír s Bohem?

#150

Příspěvek od voko »

Morálka je soubor představ a názorů o jednání lidí z hlediska dobra a zla. A rozlišit dobro a zlo není takový problém a každá společnost se s tím vypořádala po svém. Proto se nám mohou jevit z pohledu dnešní morálky některé věci v antice jako špatné, ale tehdy to bylo v normě. Ale vždy to určoval pohled na otázku dobra a zla. A pokud to bylo přizpůsobení se většině nebo autoritě už není prioritní. A pochopitelně v každé době se našli jednotlivci, kteří se tomu pohledu vymykali a kterým se to nelíbilo. Ale opravdu se diskuze už ubírá trochu jiným směrem ...
e-mail: vokope(at)cmail.cz
Odpovědět