Levnější nebo dražší triedr?

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
roman.s
Příspěvky: 22
Registrován: 13. 08. 2010, 19:09

Levnější nebo dražší triedr?

#136

Příspěvek od roman.s »

Myslíte, že trieder 25-125x80 je dobrá volba? ja by som ho chcel na nocne pozorovanie..hlavne otvorenych hviezdkop ktore sa mi do teleskopu nezmestili......no tak myslite je je to ok trieder? :)
http://tromf.sk/detail/F1D746B9-381B-43 ... 8E0BF1C026
Celestron PowerSeeker 127/1000 EQ
Uživatelský avatar
David Svatoš
Příspěvky: 422
Registrován: 22. 01. 2009, 23:31
Bydliště: Brno

Levnější nebo dražší triedr?

#137

Příspěvek od David Svatoš »

Zoomové triedry nebrat.. Malé zorné pole, horší optická kvalita.
Triedr:  BPC  7x35, 8x40, 20x60, Zeiss 8x30, 7x50, 10x50; Celestron 25x70
Dobson SW 200/1200,  Refra ED-80 na EQ3-2,  Lídlskop 70/700 na Astro-3,
Uživatelský avatar
roman.s
Příspěvky: 22
Registrován: 13. 08. 2010, 19:09

Levnější nebo dražší triedr?

#138

Příspěvek od roman.s »

no ano..ale s 10x50 asi toho moc neuvidim...ved predsa 10 nasobne zvacsenie..to je nic.... a ani 25x nic moc...neviete niekto o nejok 50x?
Celestron PowerSeeker 127/1000 EQ
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7378
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 58

Levnější nebo dražší triedr?

#139

Příspěvek od Artaban »

roman. s:  Od binaru žádáš velké zvětšení, ale zároveň široké zorné pole. Jenže to se dostaneš tam kde jsi.
Kup například binar 20x 80 a budeš mít jak vetší zvětšení, tak i ještě široké z. pole. A taky čím větší zvětšení, tím musí být bytelnější montáž.
Vždyť máš dalekohled 127/1000 a můžeš tedy měnit zvětšení. Možná by bylo lepší koupit širokoůhlé okuláry.
Tím dalekohledem stejně moc kulovek na hvězdy nerozlišíš a binarem už vůbec ne.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Levnější nebo dražší triedr?

#140

Příspěvek od Habl »

Triedry jsou převážně určeny pro terestrická (pozemská) pozorování (zde se příliš nemění požadavky na rozlišovací schopnost a kontrast). Nechají se využít i pro jednoduchou prohlídku noční oblohy... a nepomůže ti příliš ani obří binar 25x100...

Aby jsi viděl a rozložil více hvězd  v kulových hvězdokupách musíš použít úplně jiný dalekohled s větším průměrem optiky 8" a více a větším zvětšením třeba i 200x a zpravidla monokulár... cena asi rozhodne o zrcadlovém dalekohledu... astronomové proto používají více dalekohledů, aby obsáhli celý rozsah objektů na obloze...

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
roman.s
Příspěvky: 22
Registrován: 13. 08. 2010, 19:09

Levnější nebo dražší triedr?

#141

Příspěvek od roman.s »

tak potom aky by ste doporucili? myslim ze ci by ste nehodili aj nejaky link na nejaky trider na nocnu oblohu..s ktorym sa daju pozerat aj nejake jasnejsie deep sky..
Celestron PowerSeeker 127/1000 EQ
xmarekx
Příspěvky: 122
Registrován: 08. 11. 2009, 21:06

Levnější nebo dražší triedr?

#142

Příspěvek od xmarekx »

http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... velke.html

s těmihle uvidíě věechny Messierovy objekty. Potrebujes ale i stativ, v ruce se ta váha moc dlouho udržet nedá.

Jinak mam TS 15x70 a naprostá spokojenost.
305/1500 Dobson autotrack "flexka" - dárek od ženy,SW 114/1000 na fakt zlý montáži + Yukon scout 30x50, TS 25x100, Astronomic UHC profi, Nagler 7,13,22, Omegon 5, Power Tank SW
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Levnější nebo dražší triedr?

#143

Příspěvek od Habl »

Z těch odpovědí na tvoje stále se opakující požadavy o universálním triedru, že žádný vhodný triedr pro pozorování v astronomii neexistuje...
Zkus si dobře pročíst tento odkaz... a dá ti jistě dostatek informací...
dotazující měl požadavek též na rozložení kulové hvězdokupy na hvězdy... triedr s zoom okuláry a velkým zvětšením až 125x...

http://www.astro.cz/rady/vybaveni/dalekohled

Habl

"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7378
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 58

Levnější nebo dražší triedr?

#144

Příspěvek od Artaban »

dotazující měl požadavek též na rozložení kulové hvězdokupy na hvězdy... triedr s zoom okuláry a velkým zvětšením až 125x...
Pavle dnes je jiná doba. Dřív si člověk pročetl moře knížek o astronomii, než si ušetřil na dalekohled. Často menší jak 6". Dnes si amatér nejdříve koupí dalekohled a pak se ptá co a jak.
Pravě proto jsem založil vlákno ,, Pozorujem planety.
Protože ty věčné otázky,, proč tu planetu vidím malou, rozmazanou apod. Snad si to někdo přečte, než si koupí dalekohled a začne pozorovat.

Prostě binary na rozložení kulovek fakt nejsou dobrý!!!
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Levnější nebo dražší triedr?

#145

Příspěvek od Habl »


Pavle dnes je jiná doba. Dřív si člověk pročetl moře knížek o astronomii, než si ušetřil na dalekohled...
To máš "recht", ale číst a psát odpověď jsme uměli již na prvním stupni základní školy...
Jen by jsem doplnil, že tehdá nešlo ani tak o zakoupení astronomického přístroje, ale o jeho co nejjednodušší výrobu...

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
Buby
Příspěvky: 436
Registrován: 09. 06. 2010, 09:41
Bydliště: Vsetín
Věk: 37

Levnější nebo dražší triedr?

#146

Příspěvek od Buby »

Je to trochu OT, ale tazatel se neptal na pozorování kulovek ale otevřených hvězdokup. Na kulovky může přinejhorším použít ten svůj 130mm reflektor, který je už na tmavé obloze schopen částečně některé kulovky rozložit. Co se týče nějakého binaru na otevřenky, pak je takový 15x70 nebo 20x80 naprosto ideální. Otázkou je, kolik chce dotyčný do toho triedru vrazit. Pokud by si koupil skymastera 15x70, je schopen se vejít do 3000czk i se stativem(běžný levný fotostativ za 600-700 kč z fotolabu na 15x70 stačí, pokud nejsme zmlsaní z tuhých montáží, což tazatel určitě není, 127mm na eq1 je už hodně za hranou únosnosti i pro otrlého). 20x80 už potřebuje bytelný stativ, na druhou stranu více ukáže - kromě 1 cm objektivu navíc má oproti 15x70 docela výrazně vyšší propustnost (podle optyczne.pl).  

EDIT: Nechám to tu do zítřejšího rána, pak to smažu.
Dobsony (16",10"), malokuky (3",4",5", 6"), SC 6" ,a nějaká drobotina.
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Levnější nebo dražší triedr?

#147

Příspěvek od Habl »


Re: Levnější nebo dražší trieder?
odpověď #145  
Je to trochu OT, ale tazatel se neptal na pozorování kulovek...
Když to bylo smazáno # přispěvek 135, tak již to zde nenajdeš. Jen ti mohu doporučit si přečíst též príspěvek od Artabana... který se též zmiňuje o kulovkách...

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
tenonen
Příspěvky: 5
Registrován: 12. 04. 2011, 01:08

Levnější nebo dražší triedr?

#148

Příspěvek od tenonen »

Zdar pánové! Přes pokročilou noční hodinu jsem četl bez dechu ty zdejší krásný diskuse o triedrech, protože bych chtěl něco levnýho na noční oblohu s průměrem 70-80 mm, což asi bude nějakej ten levnej Celestron - Skymaster. Ale chtěl bych připojit mé skrovné zkušenosti, který třeba někomu pomůžou. Mám binokulárů několik. Ruské 7x50 a 10x50, Carl Zeiss Jena 15x50, Canon 8x23 a Nikon 8x25. Měl jsem i malý Carl Zeiss Jena, tuším 8x25, ten se mi ale doslova a do písmene rozpadl (nespadl, držel jsem ho normálně v ruce :-[ ), z ničeho nic se rozlomil vejpůl a bylo po něm. Pak jsem vlastnil i starou Meoptu 12x60, byl v ní krásnej pohled na Mléčnou dráhu, když jsem ležel v letní noci na na venkově na louce, ale vadilo mi samostatné ostření okulárů, protože jsem nemohl zaostřit a doostřit středovým kolečkem, které tam není, takže jsem Meoptu už před lety pustil dál. Včera jsem si těch svých 5 dalekohledů vytáhl a jen tak se koukal po kraji. Ruské jsou dobré, ostré, mají dobrou světelnost, jenom mají oproti Zeissovi menší použitelné zorné pole, tak třetina pole u okrajů je rozmáznutá. Což až tak moc nevadí, když se dívám ve dne na zemi, u hvězd to trochu omezuje, ale nijak krutě. Za nejlepší svůj dalekohled jsem vždycky považoval toho Zeisse, je vyčištěný u optika, má ostré pole až do krajů a dá se držet v ruce, když si sednu a dám lokty na kolena. Ale proti Rusům má znatelně menší světelnost, což nevadí, když pálí slunko, ale je to znát při mracích nebo šeru. Prostě kvality Zeisse 15x50 vyniknou nejlíp za jasnýho dne, pak ukazuje krásně. Na hvězdy je ale taky dobrej, protože má velký zvětšení a kvalitní optiku. Ale z čeho jsem byl včera vedle - zapojil jsem do soutěže i oba trpaslíky Canona a Nikona a - nejlepší obraz ze všech mých současných 5 triedrů (díval jsem se z okna asi na 600 m daleký cíl) jsem uviděl v Nikonu. V tom malém kapesním Nikonu koupeném kdysi v akci za nějakých 1200 Kč! Obraz ostrý, jasný, zřetelný, prostě nejlepší. Už jsem se dlouho žadným svým kouskem nedíval, není čas, a tak mě ten výsledek nejen překvapil, ale doslova zaskočil. Protože si teď nejsem jistej, jestli má cenu vrážet peníze do těch Skymasterů 15x70 nebo 20x80, když nevím, jak ukazujou. Jestli by třeba nebylo lepší si našetřit peníze na něco jako Nikon, Vixen apod. Ale na druhou stranu - vyplatí se to, když se kvůli nedostatku času stejně podívám na nějakou tu mlhovinu jen párkrát do roka? Co myslíte? Mohl by mi nějaký majitel Skymastera napsat svou zkušenost s ním (je jedno jestli 15x70 nebo 20x80). Jestli je obraz u těch Celestronů řekněme plus mínus podobně kvalitní, jako třeba u těch Rusáků, tak by mi to nesporně stačilo, jak píšu, toho času už v 50 nemám tolik jako jsem míval ve 30, bohužel >:( Díky za názory.
Uživatelský avatar
aquarius
Příspěvky: 1930
Registrován: 30. 11. 2004, 12:51
Bydliště: Ostrava

Levnější nebo dražší triedr?

#149

Příspěvek od aquarius »

Mám 15x70 ( 2000,-Kč) a jsem zcela spokojen.
Barevná vada je patrná jen na kontrastních předmětech a pole kreslí výtečně tak do 75%.  I mírně neostré okraje při pozorování oblohy nevadí. Je třeba se naučit klidný úchop. Vidí všechny M objekty.
Myslím, že nemá konkurenci v kategorii cena/výkon.
Murphyho zákon seeingu:     Seeing je nejhorší v okamžiku expozice.
dobson 400/1828, dobson 305/1500 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
Uživatelský avatar
David Svatoš
Příspěvky: 422
Registrován: 22. 01. 2009, 23:31
Bydliště: Brno

Levnější nebo dražší triedr?

#150

Příspěvek od David Svatoš »

Já mám novinku Celestron 25x70. Naprosto nepoužitelné očnice - okamžitě musely jít dolů. Po mechanické stránce docela slušný, nemám vážnějších výhrad (až na ty příšerný očnice). Po optické stránce - není to žádný zázrak, kraje pole jsou horší ale celkově povedený triedr. Na Měsíci trošku barvy je. Poměr cena/výkon velice dobrý. Proti starým ruským triedrům které také mám bych ho řadil na stejnou úroveň. Opticky o trochu lepší, mechanicky zase trochu horší. Přecijem ti staří rusáci jsou "kus železa" Za sebe můžu s klidným svědomím doporučit, spokojenost..
Triedr:  BPC  7x35, 8x40, 20x60, Zeiss 8x30, 7x50, 10x50; Celestron 25x70
Dobson SW 200/1200,  Refra ED-80 na EQ3-2,  Lídlskop 70/700 na Astro-3,
Odpovědět