PixInsight

[DaveOne]

Ahoj Martine,

dobře , přemluvil jsi mne Zkusím některou z těch aplikací nainstalovat a uvidím jak to dopadne (jestli bude výsledek lepší).

David

[MMys]

AutoStakkert je lepší, Registax někdy nechává spoje na hranicích dlaždic při multipoint skládání.

[hades]

Při skládání používám drizzle a zajímalo by mě, jak je možné, že SNR mi pro stejná zdrojová data vychází následovně:
normal: 1,488 / 1,964 / 1,563 (vše e+05)
drizzle: 6,285 / 8,314 / 5,244 (vše e+05)
drizzle (resample na původní rozlišení): 2,573 / 3,431 / 3,093 (vše e+05)
Jsou to RGB snímky z mé kamery, 133 expozic po 5ti minutách, s ditheringem.
Jak je možné, že drizzled data mají lepší SNR? Nebo si ty výsledky vykládám špatně?

[MMys]

Samozřejmě že musí mít. Protože drizzle algoritmus je nějaký typ interpolace na vyšší rozlišení, který už z principu funkce obraz vyhlazuje, a tím redukuje šum. Aby drizzle proces měl smysl, musí po něm ještě následovat nějaké zostření, dekonvoluce, která vizualizuje detaily, které tam byly na subpixelovém rozlišení, a kterým právě drizzle algoritmus dal prostor ke zviditelnění. A v okamžiku, kdy to doostření uděláš, tak se ti poměr S/N zase zhorší. Jenom samotným složením s drizzle algoritmem větší detaily ve snímku nezískáš.

[kolec]

Drizzle je primárne určený na podsamplované obrázky (teda rozlíšenie vac ako cca1,5arsec/pixel) na úpravu "štvorčekových" hviezd.
Resamplovanie je iba bonus algoritmu, ale v pokoji môžete drizzlovať na rozlíšenie pôvodného obrázku a výsledok závisí iba od množstva obrázkov a dobrého "posunu " jednotlivých obrázkov

palo

[hades]

Díky pánové, budu se s tím ještě muset trochu poprat. Mám právě rozlišení 1,5 arcsec/pixel a na svých snímcích vidím čtverečkované hvězdy. Jinak bych ten algoritmus asi nepoužíval, integrace zabere spoustu času.

[MilAN]

Jak jste přišli na to, že přes 1,5"/pix je podsamplováno ? A opravdu při tomhle měřítku může být hvězda čtvereček ?

[DaveOne]

Ahoj Lukáši, já si osobně myslím, že při tvém rozlišení 1,5arsec/pixel je ten drizzle zbytečný krok a jen si tím neúměrně prodlužuješ časy pro jednotlivé výpočetní operace v Pixi, protože ten integrovaný snímek má potom 400MB.. no a to se počítač pěkně zapotí Zbude Ti pak alespoň více času na zkoušení a optimalizaci ostatních a určitě i důležitějších kroků . Chci říct , že doostření se dá udělat i separátně a u Tebe to bude mít podle mě velice podobný výsledek .

[hades]

Používám na zkoušení preview, nedělám to nad celým snímkem v plném rozlišení

[kolec]

Milan, to je filozofická otázka , alebo sa pýtaš vážne?

DaveOne - drizzle nie je o doostrovaní , Je to funkcia , ktorá je určená na úpravu obrázku na základe predpokladu kruhovosti hviezd , výhradne , podotýkam výhradne podsamplovaných obrázkov. Uspešnosť a kvalita závísí výhradne na vstupných dátach a na ditheringu. Bez dith. to nemá zmysel.
Samozrejme sa dá použiť i na ostatné rozlíšenia (nepodsamplované), ale tam nemá v podstate žiadny účinok . Tam stačí použiť funkciu "resampe" a máš to za jedno. Mnoho ľudí ju práve takto používa na zvýšenie rozlíšenia a neskontroluje si či by pri danom rozlíšení neurobilo o podobnú službu i resample (a potom sa im potia počítače)

Palo

P.S. Pre vedachtivých https://arxiv.org/pdf/astro-ph/9808087.pdf

[MilAN]

Milan, to je filozofická otázka , alebo sa pýtaš vážne?

Ne, právě že mě nebaví filosofovat, v praxi je pak stejně všechno jinak
Samozřejmě, že znám Nyquistův teorém, a je jasné, že třeba při focení planet bych se jim řídil.
Ale, DSO nefotím ani 1/1000s ani 1/100s. Při seeingu někde na úrovni přes 1,5", dlouhé expozici, nepřesnosti pointace na úrovni 0,5"a dalších několik vlivů, by mě vážně zajímalo, kde je ta hranice, kdy mluvit o undersamplingu v dané situaci a kdy dostanu čtvercové hvězdy, jak píše hades. A kdy tedy má význam použít drizzle.

[kolec]

Milan, možno nehovoríme o tom istom , takže pripájam odkaz na fotku . Ide o ešte nespracovanú fotku Sh2-126 .
Je o zloženinu 72x300s (expozícia každej snímky je 300s. Nie 1/1000s). Čo som robil s fotkou je zrejme z FITs hlavičky(je to skalibrovane a poskladané + DBE na odstránenie gradientov . Výsledok je vo XSIF 16 bit)
Fotene N300 , f4, bez pointácie, pixel 9um, rozlíšenie cca1,6arsec/pixel

Buď taký láskavý a pozri si menšie hviezdy a napíš mi či ich aj ty vidíš štvorčekové


https://uloz.to/tamhle/TRpaxzmc83SE/nam ... qfJQHjLj==

[MilAN]

Promiň, nepoužívám Pixi, takže tenhle formát neotevřu. Můžeš sem dát jen nějaký detail v jpegu, kde jsou vidět jednobodové čtverečkové hvězdy ? Protože z charakteru snímače budou všechny hvězdy ze čtverečků. Jen jsem se ptal, kdy v reálných podmínkách je obraz podsamplovaný, aby bylo potřeba použít drizzle .

[nou]

Stiahol som ho a tie hviezdy mi prídu dosť štvorcové. Ono to chce aby mali hviezdy aspoň 3x3.

[hades]

nou: to je ale zvětšené a takto to vypadá ještě hůř, než ve skutečnosti. Ale je pravda že ani při zobrazení 1:1 nejsou ty malé hvězdy moc pěkné, nejsou kulaté ale mají tvar čtverce otočeného o 45°. Za to ale možná může taky difrakce na pavouku