Dlouhé ED refraktory

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2430
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Re: Dlouhé ED refraktory

#121

Příspěvek od astar »

Gabrieli , neuvedl jsi světelnost, tak jsem udělal dva návrhy 1:7 a 1:10. Je mezi nimi dost propastný rozdíl. U té vyšší světelnosti je už dost velká sférická vada a ta se pak projevila na poly Strehlu jen 0.67 , to je dost daleko od Rayleighovo kritéria 0.8. Případ 1: 10 vychází velice pěkně poly Strehl 0.97. Návrh byl pro aplanát , ostatní mimoosové vady jsou dány konstrukcí- dublet. R sklenutí cca f/2.6.
RC index pro zónu 36mm 1:7 je 0.4 , pro 1:10 je 0.28 (sekundární BV - poslení sloupec čísel)
Přikládám obrázky výsledků .
Přílohy
APO100-1020-FPL53-BK7.jpg
APO100-1020-FPL53-BK7.jpg (301.87 KiB) Zobrazeno 3142 x
APO100-714-FPL53-BK7.jpg
APO100-714-FPL53-BK7.jpg (324.8 KiB) Zobrazeno 3142 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 301
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Dlouhé ED refraktory

#122

Příspěvek od bobek »

Pro Alnitak:
V okolí Drahanské vrchoviny se pohybuju. Mám TS 102/714 mm, ale triplet. APM 82 i 100 mm mám taky + další malá kukátka. Kdyby jsi se s nimi chtěl podívat, napsal jsem SZ.
Uživatelský avatar
Alnitak
Příspěvky: 592
Registrován: 05. 07. 2011, 12:27
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#123

Příspěvek od Alnitak »

Gabrieli: Děkuji moc za velmi cenné informace a i odkaz na triedr Helios 20* 80 mm , který je skvělý, kdysi jsem měl obyčejný triedr 12*70 mm který mne ohromil svým výkonem na tmavé Obloze na DSO , Galaxie M31, M44, M45 , a další . Jedinou nevýhodou bylo pozorování v zenitu kde mne bolelo za krkem . Ozval se mi zde na fóru kolega který má 82mm Apm a refraktor 102/714 triplet, nejdříve se kouknu oběma přístroji, není nad zkušenost podívat se více přístroji , moc dalekohledy Apo jsem se nedíval , na astro srazech jsem byl také jen zřídka před lety . Zatím volba je 102/900 ed Sky Watcher a druhy dalekohled cestovní rozhodne zkouknutí od kolegy zde na fóru , přehodnotím jestli zainvestuji větší částku do Apm 82 mm , nebo triedru Helios. Zdeněk
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1970
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 63

Re: Dlouhé ED refraktory

#124

Příspěvek od g »

APM SD82mm je skvělé bino, potenciál využiješ s velmi kvalitními okuláry v párech. Záleží, jak dobře z výroby bude přístroj souosý. Počítej s tím, že hmotnost SD82mm už není pírko a vyžaduje bytelný stativ i hlavu.

Ad Milan - simulace. Jedná se SW ED100 F9 - F10 dělali malou sérii ED90, které jsou nesmírně ceněny a naprosto nesehnatelné. ED100 F9 je slušný přístroj ale jak uvádí Sirius_758 ve svých recenzích - Vixen SD řada dosahuje značně výše a netrpí výkyvy v kvalitě jako SW (ač ten je zase o krok nad řadou TS, tam lze mít vzácné štěstí a koupit výborný kus, nejčastěji však průměrný až slušný)
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2430
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Re: Dlouhé ED refraktory

#125

Příspěvek od astar »

Tak doplním.
Pro 1:9 bude Strehl 0.95 v ideální konfiguraci, to je stále velice pěkné. V jiném programu jsem nasimuloval i barevné rozložení v obrazové plošce pro citlivost oka pro denní vidění .
Co se týče různé kvality, tak stačí změna R o 0.2mm na jedné vnitřní ploše a Strehl klesne pod 0.8.
Při hromadné výrobě to asi nebude možné dodržet, proto ta různá kvalita. Další věc je, že sklo FPL53 je velice měkké a opracování je obtížné. Další je výroba skloviny. Vyrobit větší průměry kotoučků je velice obtížné, díky problémům s homogenitou v celém kuse, proto cena větších kusů roste skutečně astronomicky.
Přílohy
Obraz hvězdy APO102-920-FPL53-BK7.jpg
Obraz hvězdy APO102-920-FPL53-BK7.jpg (53.99 KiB) Zobrazeno 3033 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 768
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#126

Příspěvek od stmare »

Alnitak: 100ED budu brát 3.září do Konojed a většinou ho stavím vedle Mirkově (Chemik1) 160ky, takže lze i porovnat ;) Zde ve vláknu zmiňovanou Zet Her jsem nezkoušel, ale Pí Orla i oba epsilony lyry jsem rozlišil.
SW 100ED APO, ATR2600C
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
Alnitak
Příspěvky: 592
Registrován: 05. 07. 2011, 12:27
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#127

Příspěvek od Alnitak »

Gabrieli : Díky budu mít teď začátkem září se možnost přes Apm 82 mm podívat , váha binaru je uváděna asi 4,6 kg netuším jaký stativ bude pro tento binar vhodný , jestli Az 5 montáž kde jsou jemné pohyby a nebo stativ Baader nature , případně něco dostačně stabilní a aby se to dalo ještě přenášet. Zdeněk
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 768
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#128

Příspěvek od stmare »

Alnitak: z toho co píšeš to vypadá spíš na požadovanou lehce přenosnou (v baťůžku) kombinaci, binokulár na lehkém stativu a to jsem tedy přestřelil s tou stovkou. V Konojedech taky občas koukám do binokulárů, jako je třeba Kowa a říkám si, že to je vlastně fajn způsob jak začít. Tak uvidíš. Možná jsme ale ve špatném vlákně.
SW 100ED APO, ATR2600C
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
Alnitak
Příspěvky: 592
Registrován: 05. 07. 2011, 12:27
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#129

Příspěvek od Alnitak »

Stmare: Ahoj něco do batohu by bylo super, myslím velký triedr v kombinaci s fotostativem , ale nejvíc koukám na Měsíc , Planety a jasnější Dvojhvězdy, tak to chce refraktor a binohlavu , už jsem dříve vozil v autobuse refraktor 90/800 achromat a ještě triedr 12* 70mm mapy a ještě lehkou stoličku abych nemusel celou noc u dalekohledu stát . Ten refraktor mi přijde nejvýhodnější má v kombinaci s dvoupalcovými okuláry například 24 mm 82° zorné pole a s 1,25” také 82°zas dosahuje velkých zvětšení a pozorovaný objekt vydrží déle v zorném poli .U100mm refraktoru bych na Az 5 montáži používal zvětšení 150 až maximálně 180 na Planety a Měsíc.
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 768
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#130

Příspěvek od stmare »

Alnitak: Papírově by se 100ED měla hmotností vlézt na AZ5, ale nevím co páka dalekohledu a následné chvění. A navíc točítkama ručně neutočíš 150x. Jinak myslím si, že diskutujeme ve špatném vlákně, určitě jsou vhodnější vlákna. Tady je to pro větší montáže a delší dalekohledy.
SW 100ED APO, ATR2600C
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1970
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 63

Re: Dlouhé ED refraktory

#131

Příspěvek od g »

pokud primárně planety, Měsíc a dvojhvězdy (ty zvlášť), viděl bych EQ5 s pohonem jako optimální. Na tyto objekty nikde cestovat nemusí. Na spoustu DSO je skvělý a přenosný právě dobrý triedr např. APM/Helios LQ.. 16x70 a otevřenky, rozsáhlé mlhoviny i některé galaxie ukáže lépe než ED100. Na triedr 20x80/16x70 stačí bytelný fotostativ (měl jsem skvělý VT-680-222R S DVOJSM. HLAVOU a nosností 8kg)
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2348
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 81
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#132

Příspěvek od Beda »

1. ED refraktor s aperturou 80mm, f/10 . Velmi kvalitní opracování, ED objektiv se skly Ohara Japan FPL-53 a Lanthan ! StellaMira z Britanie přijde včetně dopravy, cla a DPH na 20tis.Kč (prodejce odpočítává jejich DPH), hmotnost OTA 4,1kg :
https://www.firstlightoptics.com/telesc ... cuser.html
2. TS-Optics 102mm, f/11 ED Refraktor s 2,5" RAP okularovým výtahem přijde na zcela stejné peníze ! Ovšem u materiálu skel je specifikovano jen FPL-51. Druhé sklo výrobce označil širokým pojmem "sonderglass" ;), hmotnost OTA 4,6kg :
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html
Přílohy
StellaMira, okulár.výtah.png
StellaMira, okulár.výtah.png (553.87 KiB) Zobrazeno 2371 x
ED refraktor StellaMira, 80mm f_10.png
ED refraktor StellaMira, 80mm f_10.png (406.04 KiB) Zobrazeno 2371 x
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1970
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 63

Re: Dlouhé ED refraktory

#133

Příspěvek od g »

Vypadá velmi ušlechtile, F10 s lanthanem a FPL53 musí být plné APO
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 768
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#134

Příspěvek od stmare »

Vypadá moc pěkně, ale nezapadá mi do žádné kategorie, co se týče použití. 80mm mi připadá docela malý průměr na planety. A ohnisko 800 zase příliš velké a s malou světelností, než aby to bylo třeba na focení mlhovin, jako to dělají kolegové s kratšími ohnisky.
SW 100ED APO, ATR2600C
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1970
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 63

Re: Dlouhé ED refraktory

#135

Příspěvek od g »

ED/APO ca 80mm jsou skvělé na zimní vizuální pozorování a jako transportní přístroj. V zimě temperace proběhne jakž takž svižně a na planety, Měsíc, dvojhvězdy stačí za špatného seeingu i v teplejším období. Pod tmavou oblohou předvedou i své schopnosti minimálně na otevřenkách. Měl jsem spoustu ED/APO ~80mm a šlo vždy o skvělý doplněk k dobsonům. Zažil jsem pozorování se svým kolegou, který v LightBridge 10" F5 neviděl Rosetu naproti v mém ED72 (příměstská obloha).
V mládí jsem měl Zeiss 63mm se kterým jsem měl napozorováno mnoho nocí a když jsem poprvé přišel do astrokroužku v OL - Zeiss 150mm neukázal Jupiter o moc lépe (seeing, dech mi však vyrazil pohled binarem 100mm na M31 ze střechy dnes už neexistující hvězdárny).
Beda tady už vícekrát připomínal "každý dalekohled má svou oblohu"
Odpovědět