Prosba na majitele HEQ5 a EQ6 SS

Konihlav · #106

Prazan napsal: to konihlav: natočení značky pro nebeský pól by Ti mělo být přeci úplně jedno - ale myslím, že chápu, o co Ti jde. Večer se na to podívám :-)diky, jsem rad, ze alespon nekdo to pochopil. Vim, jde o prd (prdus maximalis) a neni to vubec podstatne a dulezite. Jen me to proste zajimalo, zda to tak vypada u vsech polarnich hledacku nic vic nic min. Ustavit montaz (take diky MilANovo navodu z pred rokem) umim

Konihlav · #107

jinak MilANe, Starry Night mi uvadi slovo "transit" pro okamzik, kdy je hvezda nejvyse na obloze, tak nevim jinak u me dobry

MilAN · #108

Pokud by se jednalo pouze o překlad z angličtiny, v našem níázvosloví se transit překládá jako přechod. ( tranzit měsíčku Io = přechod měsíčku...)
V tomhle případě se ale jedná o přechod přes meridián, a pro ten je termín kulminace( = vrcholení ), což je určitě jednoznačnější a i výstižnější.

Konihlav · #109

jo bohuzel i ja jsem ovlivnen prejimanim novych terminu z cizich jazyku. Ale zato se snazim dodrzovat pouzivani 7. padu, takze treba fotim dalekohledem, nikoliv pomoci dalekohledu (opis) atd.

Kulminace, to chapu diky povodnim z r. 2002. Meridian uz taky (to je tak, ze se mi "prelozi" paralakticka montaz, kdyz mi objekt prejede pres nej a ja dam znova GoTo, cimz se mi zkazi kompozice apod.)

Kazdopadne se rika chytremu napovez a hloupeho nakopni, takze ja se klidne nakopnout necham

Prazan · #110

to konihlav: vyfotil jsem svůj hledáček z HEQ-5 (mobilem, takže kvalita nic moc)

Malinko "nakřivo" to je Odchylku odhaduju měřením v AutoCADu na 3°.
edit: Ještě jsem ten obrázek poupravil. Teď značka pro Polárku směřuje přímo dolů. Je vidět, že se nelze orientovat ani podle textu Polaris. Zkrátka je potřeba s tím počítat

MilAN · #111

Ještě dříve, než sem někdo napíše , že to je laciný shit,...
Křížek je určený na to, aby šel scentrovat polární hledáček Orientace toho křížku může být jakákoliv a nené vztah k tomu malému kroužku
Malý kroužek by měl být při prvotním seřizování v dolní úvrati. Protože se to určuje pouze pohledem, pomůže virtuální spojení středu kříže s kroužkem . Tady je bohužel ten křížek orientován, jako by měl být součástí toho zaměření a potom to vypadá, že se nepovedl. Ale ramena toho kříže by klidně mohla být i jako X , a potom by to k tomu nesvádělo.
A jsou i hledáčky, kde je kříž přes celé pole a malý kroužek je na průsečíku velkého a jednoho ramena kříže - to je asi nejpromyšlenější sestava a nejsnáze se najde polohy kolmo k zemi.

Konihlav · #112

Prazan: diky, vypada to, ze je mame stejne i kdyz me to prijde, ze to mam jeste o malinko vice odchylene, ale to uz je detail nebo to na ty fotce tolik nevynikne.

MilAN: ano souhlasim byt to Xko, tak by to nesvadelo. Takhle me to nuti zbytecne premyslet nad hloupostmi

Fugas · #113

MilAN napsal: To Fugas : Ten návod je univerzální a tyhle montáže prošly několika modifikacemi. Pokud nebudu mít konkrétní montáž přímo u sebe, mohlo by to být hádání.
Dopručiji v tom člení návodu pokračovat, v bodu 3 je pod těmi xxxx vysvětlení, jak to vlastně funguje. Pokud tohle pochopíš, snadno si odvodíš, jak je to u Tvé montáže. Je potřeba si pod tím představit, co vlastně dělá obloha s přibývajícím datem a s přibývajícím časem.
Omlouvám se, že nemohu odpovědět konkrétněji, ale opravdu to, co se otáčí ( stupnice nebo indexy) a kdy ( motoricky nebo ručně), je dle montáží ( jak typu, tad i data výroby.) -různé.
To je jasné, nemusíš se omlouvat. Trošku jsem hledal a myslím, že tvůj návod je pro montáž HEQ5. U montáže EQ6 je to zřejmě tak, jak se uvádí v návodu a jak jsem opsal výše...viz. http://www.nightskyimages.co.uk/polar_alignment.htm

MilAN · #114

Abych to uvedl na pravou míru. Obě možnosti existují a jsou správné a použitelné jak na HEQ5, tak i EQ6. Jde o to , který směr na hodinové stupnici užíváme.
Můj návod vychází ze standardního, a celkem univerzálního postupu, který lze použít minimálně na 95% různých montáží. Princip je ten, že v 1. kroku se nastaví datum. V tem okamžik je hledáček orientován tak, že ve správné poloze je Polárka v O hodin místního času. Stupnice je v této poloze aretována - ukazuje na 0.
Logika nastevaní vychází z toho, že s pokračujícím časem se obloha pohybuje k západu a jak se zvětšuje čas, přirůstá i hodnota na stupnici ( hodnoata na stupnici = hodinový úhel Polárky) )- Takže např ve 2 hodiny nastavuji na stupnici na 2. Není nad čím přemýšlet, jsem -li před půlnocí, hvězda -Polárka je více východě ( a na stupnici se dostávám před 24 hodin, po půlnoci putuje Polárka více k západu na nastavuji stupnici hodnotu po 24 (po 0). Podle tohoto pravidla si vyberu stupnici, která je takto číslována.
Celý postup je logický, a kdo ví, jak se ve skutečnosti pohybuje obloha, nemusí vůbec přemýšlet, jak se to celé nastavuje.
Postup, uvedený v manuálu lze použít (není ale všeobecně použitelný u většiny jiných montáž). ale je potřeba nastavovat na stupnici, která je číslována opačně. Uvědomit si ale, jak to v tomto případě souvisí s oblohou, je v představě trochu složitější, (souvisí to v podstatě s použitím RA stupnicí).
Výhodou 1. systému je to, že pokud si uvědomíme, jaký je vlastně princip toho nastavení, můžeme si stoupnout k jakékoliv montáži, a je jedno, otáčejí-li se stupnice či indexy.

grajda · #115

No, ta poloha kroužku vůči tomu kříži v hledáčku je fakt šílená. Není to ani do X, ani do +... :-/

Ale i kdyby byl návod "opravou" PH, tak hodinový úhel 10.10. v 1. hodinu je trochu dál od kulminace, než ty 3 stupně. Takže je vcelku zmatenej jak hledáček, tak návod. No, ale to je jedno. Zkrátka bude kříž při seřizování PH trochu zešikma a nastavovat se bude půlnoc prvního listopadu (nebo libovolná jiná kulminace, ale 1.11 se dobře pamatuje, ne?). Prostě MilAN ten návod napsal o půlnoci pro celé generace v AF. ;D

JG

MilAN · #116

grajda napsal: No, ta poloha kroužku vůči tomu kříži v hledáčku je fakt šílená. Není to ani do X, ani do +... :-/

Ale i kdyby byl návod "opravou" PH, tak hodinový úhel 10.10. v 1. hodinu je trochu dál od kulminace, než ty 3 stupně. Takže je vcelku zmatenej jak hledáček, tak návod. No, ale to je jedno. Zkrátka bude kříž při seřizování PH trochu zešikma a nastavovat se bude půlnoc prvního listopadu (nebo libovolná jiná kulminace, ale 1.11 se dobře pamatuje, ne?). Prostě MilAN ten návod napsal o půlnoci pro celé generace v AF. ;D

JG
Hodinový úhel Polárky 1.11. v O h místního času je 0.
To je fakt, bez ohledu na Tvoje mínění.
Všeobecný návod na ustavní dalekhledu jsem nevymyslel já, je to běžná praxe několika generací astronomů.
Pokud by sis opravdu přečetl ten návod a nejen příspěvek v AF. v návodu se nemluví o seřizování hledáčku 10.10v 01 hodin
Poloha kroužku a kříže je naprosto přesná, bez ohledu na tvoje mínění. Vzdálenost kroužku a kříže je definovaná vzdálensotí Polárky od pólu a jejich pomyslná spojnice určuje hodinový úhel Polárky. Vzdálenost a úhel se sice s precesí bude měnit, ale pro spotřební výrobek pro dalších 5 let je bohatě vyhovující.
Pokud máš lepší návod, dej ho sem
Kecy nikomu nepomohou.

Duk · #117

grajda napsal: No, ta poloha kroužku vůči tomu kříži v hledáčku je fakt šílená. Není to ani do X, ani do +... :-/

Nechtěl jsem se původně do této diskuze vůbec vyjadřovat, neboť jsem uživatelem v seriově vyráběných přenosných montáží nováčkem. Ale podle ustavení, které tady již asi podruhé vysvětluje Milan A., je zcela bezpředmětné, zdali přímka prusečíku v PH směřuje na kroužek pro ustavení Polárky ři nikoliv.
Podstatné je(podle mě), že pokud ustavím polohu průsečíku přesně do bodu severního polu, měla by mě po kontrole Polárka běhat ve vyznačené kružnici.
A to je podle mě podstatné.

Prazan · #118

to Duk: Jasně Na tom jsme se všichni shodli. Šlo jen o to, že Konihlava to svádělo porovnávat nejnižší polohu značky Polárky se "svislicí" na značce pro NCP. Mně to nenapadlo, ale postřeh je to přinejmenším zajímavý - že je to značení voleno takto - že tak trochu svádí k tomu, aby jej člověk pro porovnání svislosti použil To je celé - nic víc a nic míň.

Konihlav · #119

presne tak, kluci diky za nazory a reakce a muzeme toto uzavrit krome prinosu pro me, ze vim, ze ostatni maji stejny PH, je prinosem i zopakovani ustavovani montaze takze ten flame nebyl zas tak uplne zbytecny. Dekuji vsem a timto se "odpojuji".

grajda · #120

Přesně tak, v PH je to tak trochu divně šikmo a kdekoho to může svádět k nesprávným krokům... Jinak v tom návodu je opravdu chyba. Ale všichni víme, že je nejlepší volit 1.11, půlnoc...