Techniky Astrofotografie, zpracování snímků

[Libor]

HARi napsal: Panove,
nemate nekdo zkusenosti s natacenim treba zatmeni slunce nebo mesice na video kameru? Ptam se kvuli Venusi... zajimalo by mne, jestli je vhodne se s tim vubec zabyvat.V roce 1999 jsem natacel uplne zatmeni Slunce videokamerou a dopadlo to dost zalostne - videokamera ma male rosliseni a maly rozsah jasu. S fotografiemi na film nebo digit. fotakem se to vubec neda srovnat. Mozna by melo smysl natocit nejaky detail (vstup/vystup), ale musel by se hodne zvetsit, takze by to chtelo tu kameru dat za dalekohled.

[Libor]

Trochu bych odbocil od diskuze, ktera se tu rozpoutala na tema film x digital a chtel bych se zeptat tech, kteri dosud foti na film kam posilate vyvolat filmy - tedy ted mam ma mysli diapozitivy. Foti na ne jeste nekdo krome me a MMyse?
Vcera jsem si byl totiz pro film z fotokomory s fotkama Q4 a byl jsem pekne nastvany . Nejen, ze to vyvolani opet zdrazili (uz chteli 117Kc), ale film je cely strasne fialovy, tak nevim v cem ho vykoupali. Snad to pujde nejak opravit po oskenovani, ale vypada to dost mizerne.
Takze nevite nekdo o spolehlive provozovne, kde by vyvolavali diafilmy, kde by je byli ochotni prevyvolat (Push) a nestrihali je.

[PavelM]

Na diáky fotím taky. Ve fotoškoda je vyvolávají, nenastříhají když nechci a i pushnou. Vyvolání tam stojí 88,-.

Nikdy se mi nestalo že bych měl diák fialový. E200 mi přijde spíš do hněda a Provia 400 jde do modra. Myslím tím pozadí oblohy. Co je to za značku toho filmu?.

[Libor]

Je to Kodak E200. Fotim na nej uz nekolik let a taky se mi to jeste nestalo. Museli to nejak zkazit pri vyvolani.

Diky za tip.
Do te FotoSkody se musi zajet a zase si to vyzvednout nebo funguji i jako zasilkova sluzba? Jak dlouho jim to vyvolani trva? Kdybych treba mel cestu do Prahy a dal jim to dopoledne, bude to uz odpoledne hotovy?

[PavelM]

Párkrát se mi stalo že jsem ho tam ráno dal a večer byl vylolaný. Ale většinou to udělají až do druhého dne. Jesli to funguje jako zasilková služba to nevím ale snad by něco mohli mít na stránkách.

www.fotoskoda.cz

[FunTomas]

MP napsal: ... mam na to podobny nazor - na slabe objekty, hlavne v HA, normalni digifotak ( ani zrcadlovka ) nema a nikdy mit nebude, protoze trend vyvoje chipu jde jinym smerem
.
.
.
U emisnich mlhovin bude vzdycky lepsi dobre vybrany film, nebo cernobila CCD astrokamera se sirokou spektralni citlivosti a pripadne s vhodnou sadou filtru.
No zrejme som sa nepresne vyjadril, alebo nie dostatocne jasne.
Na ake filmy fotime vsetci teraz? Vsetci pouzivate scitlivovane kodak technical pan alebo viac menej konzumne - trocha lepsie farebne filmy? Ja neporovnavam digitalne fotaky a ccd astrokamery. Porovnavam tu film ako medium a digitalny fotak s cipom ako digitalne medium (pretoze optiku a mechaniku ma viacmenej rovnaku ako klasicka zrkadlovka).

"na slabe objekty, hlavne v HA, normalni digifotak ( ani zrcadlovka ) nema a nikdy mit nebude"
Nie, to nebude mat ani normalny film, pokial sa udrzi trend o akom tu vsetci vravia. Ved uz teraz (podla slov MMys-a alebo Libora) je jedinym "normalnym" filmom diak E200, ktory je so spracovanim neuveritelne drahy. Nehovoriac uz o scitlivovani tech pan-u, ktore je beznemu amaterovi nedostupne. Scitliveny hotovy film je takisto velmi drahy. Skratka normalnych filmov uz niet.

Nikde vsak nie je napisane, ze nepride vyrobca, ktory vyrobi fotak s cipom citlivym na H-alfa rovnako ako nikdy nemozeme vylucit, ze sa nejaky vyrobca spamata a vyrobi opat emulziu, citlivu v danej oblasti. Je to menej pravdepodobne ale vylucit sa to neda. ???

Teraz vsak ide len o to, ze pokial su si digitaly a filmy vyrovnane so spektralnou citlivostou, tak je digital rovnocennym superom filmu. Na zachytenie rovnako prekreslenej hmloviny budem musiet skladat niekolko policok filmu s mizernou citlivostou. Rovnako ako budem musiet skladat mnozstvo digitalnych obrazkov pre dosiahnutie toho isteho efektu. Kvalitou sa oba obrazky vyrovnaju.

Uz som to pisal, mna osobne drzi pri filme len to, ze klasicku techniku uz vlastnim a nemusim ju kupovat. V pripade, ze by som zacinal z nicoho, volim digital. Takto su zial mensie ciastkove naklady na filmy a ich spracovanie stale prijatelnejsie ako jednorazovy balik penazi za digi. To je rovnake ako ceny. Postupne zvysovanie ludia akceptuju skor ako jednorazovy skok.

[FunTomas]

MMys napsal: ... Ten S&T jsem necetl, vis presne, o jake slo cislo ? Neni to tohle:

Astrophotography – High-End Digital Cameras for Astro Imaging  By Johannes Schedler | June 2004

Ale to je uplne nove.Nie toto to nie je. A urcite si ho cital, pokial ho odoberas. Doma sa pozriem a poviem ti co to bolo.

pozeram, ze som sa dostal na Olymp az k

[PavelM]

Pak už zbudou jenom klasické astro CCD k tomu přesně určené (SBIG,Meade atp.). Jenom by ty ceny museli jít hodně dolu aby byly cenově dostupné širší astoveřejnosti.

[MP]

FunTomas napsal:
Porovnavam tu film ako medium a digitalny fotak s cipom ako digitalne medium (pretoze optiku a mechaniku ma viacmenej rovnaku ako klasicka zrkadlovka).

Nojo, ale mezi chipem a chipem je mnohem vetsi rozdil, nez mezi filmem a filmem. Vyrobci "konzumnich" CCD chipu pro normalni barevne fotoaparaty se vsemozne snazi zabranit zobrazovani veci, ktere nejsou videt okem, zatimco vyrobci chipu pro astronomicke, bezpecnostni, laboratorni a jine pristroje se snazi o pravy opak ( a casto jsou to stejni vyrobci ).

Dalsi velky rozdil je v tom, ze film ve fotaku vymenim mnohem snaz, nez CCD. Ten chip neni jen medium pro prenos svetla do systemu. On tvori ten system. Nasadit do Prakticy cernobily film, citlivy na IR, je uplne bezne. Nasadit do Canonu 300D cernobily chip, citlivy na IR ( par takovych znam ), je technicky neproveditelne.

[MaG]

Ono by asi nejlepší volbou byla CCD, které se obecně dělají citlivé celospektrálně, ale musela by to být skupina CCD nebo prostě jeden velký čip pokrývající plochu film. políčka nebo ještě větší. To je dobře známé z velkých observatoří a není důvodu si nemyslet, že do dvaceti let to bude dostupné za mnohem nižší peníz, ne?

U mě je problém vyřešen tím, že já prostě rád fotím a to už pak máte snadnou volbu zda CCD kameru nebo digizrcadlovku. Na extrakvalitní astrofoto se ještě dlouho necítím být povolán. Spíše budu doufat, že klasický film ještě půjde nějakou dobu rozumně používat.

K vyvolání filmu lze říci jediné - když se člověk zeptá a má trochu štěstí, neměl by být problém vyvolat jej na počkání. Já sám jsem takto zatím diák nedělal, ale když mi zvládli v ČB, Č. Lípě i JBC vyvolat negativ za 15 minut, proč by nevyvolali diák, když je člověk rozumně poprosí a zdůvodní to? Za pár hodin to jistě zvládnou všude, natož u Škody.

[MP]

Zase jsi mi pripomnel ten chip od Fairchildu s rozmery 8x8cm, rozlisenim 4096x4096px, bez filtru s vysokou citlivosti v celem spektru. Hned bych si ho koupil. Cena samotneho chipu : podle kvality od 160 000 Euro vys.

[MMys]

Diaky nosim u nas v HK do Kodaku v kopecku. Posilaji je do Prahy (kam to nevim) a vozi zi zpatky vzdy ve stredu. Kdyz se napise ze pushnout a nestrihat, tak to zatim nikdy nezkazili a udelali podle mych predstav. Je fakt, ze jsem jednou (ted jak byla kometa Bradfield, ktera tem stejne neni skoro videt) mel film takovy do hnedofialova, trochu jinak nez obvykle, ale byl to kousek, uz z konce filmu, pomerne dlouho byl ve fotaku (pres pul roku a prozil docela dost cest v lete autem, sic v hlinikovem kufriku v zavazadlovem prostoru) Ale nic hrozneho, skener to vzal bez problemu a zkorigoval jsem to. Na druhou stranu na tom filmu byli i dve denni fotky a ty vypadaly OK. Tak nevim.

[MaG]

Tohle je to převádění D300 na astrofoťák?

http://www.pbase.com/terrylovejoy/300d_ir_cut_removal

Vypadá to děsně, když si vemu s čím si ten Terry hrál

[MMys]

To MaG: Tak diáky ti za 15minut nevyvolaji. Pochybuji, ze v J/LBC je laboratoř kde mají proces E-6. Taky to budou sbírat a někam posílet (Teplice, Praha...) Ani u nás v HK už laborka na diáky není.

[VooDooMaster]

Beru sroubovak a jdu na to

Na druhou stranu nez kupovat nejakou modifikovanou web kameru od ATIKu za 20.000,- , tak telo se da poridit kolem 30.000,- sehnat nekoho kdo tu upravu provede, ale s pouzitim pro bezne denni ucely bych se stejne rozloucil.


MaG napsal: Tohle je to převádění D300 na astrofoťák?

http://www.pbase.com/terrylovejoy/300d_ir_cut_removal

Vypadá to děsně, když si vemu s čím si ten Terry hrál  :D