Pristali Američania na Mesiaci ?

Rakety, sondy, mise....zkrátka dobývání vesmíru a vše kolem!
Odpovědět
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 3012
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 70

Pristali Američania na Mesiaci ?

#106

Příspěvek od Homer »

Historie je sumou fakt, událostí, dění, jenž se odehrály v minulé době.
Zcela jiná věc je její výklad, který je poplatný jednak sumě aktuálních poznatků a jednak jejich případné účelové interpretaci, kdy se fakta zamlčují, zveličují, zkreslují či vymýšlí. Nesmíme zapomenout, že i seriozní historik má k dispozici často zkreslené a neúplné prameny ( např. loajálně pojednané kroniky, milosrdně namalované obrazy a pod.).
Dovezená měsíční hornina a fakt, že byla poskytnuta ke studiu do řady laboratoří, je samo o sobě dostatečným důvodem se tímto bulvárem nezabývat.
Uživatelský avatar
Jiri_Skalsky
Příspěvky: 527
Registrován: 21. 06. 2006, 16:08

Pristali Američania na Mesiaci ?

#107

Příspěvek od Jiri_Skalsky »

Vážení,
já si myslím,že existují dva hlavní zdroje pochyb o přistání Američanů na Měsíci v červenci 1969. Tím prvním je film Kozoroh 1 a tím druhým jsou populární filmy o dobývání Měsíce.
Vzpomenete-li si na autentický ranní přenos z Apolla 11,vidíte tam kosmonauty jako bílé,vlnící se fleky,prakticky bez rozlišení. Teprve pozdější mise přinesly daleko lepší dokumenty o tom, co tam kosmonauti nebo spíš astronauti dělali. Postupem doby do populárních filmů  zamíchali i obrázky  z pozemních zkoušek někde z Texasu, aby laická veřejnost,školy měly vůbec nějakou představu o dobývání Měsíce.

Pro další pochybovače tu ještě něco dodám: Každou neděli ráno na Primě dávají dokumentární pořady,velice často o druhé světové válce.
Začátkem prosince se vždy zabývají japonským útokem na Pearl Harbor. Asi dva roky po napadení Havajských ostrovů natočili Američaní o tomto útoku film a protože tehdy neměli kořistní japonská letadla, použili svá,na která namalovali japonské znaky.
A právě v dnešních dokumentech střihači použili části amerického filmu s jejich letadly ve střemhlavém letu,jak útočí na své....

Pro ty ještě větší pochybovače. Velká část těch starších musela povinně ve škole jít na některý film  z epopeje Osvobození.
S odstupem doby jej hodnotím jako pěkný, protože většina těch nových válečných filmů i s holywoodskými hvězdami mu nesahá po kotníky.
A také tu, pro nedostatek válečných eroplánů, použily naše akrobatické Zlíny s trámovými kříži a L200 Morava s hvězdami proti sobě.
A opět,co mohou říci pochybovači o práci Moravanu Otrokovice....

Myslím,že mezi laickou veřejností se velice snadno uchytí jakýkoli fantastický poznatek,proto kvete tolik bulvár. Sám jsem potkal lidi,kteří prezentovali poznatky z časopisu Hrom jako naprostá fakta. /já si ho taky kupoval,ale z legrace./

S pozdravem Jiří Skalský

Maser
Příspěvky: 2300
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 45

Pristali Američania na Mesiaci ?

#108

Příspěvek od Maser »

Myslím,že mezi laickou veřejností se velice snadno uchytí jakýkoli fantastický poznatek,proto kvete tolik bulvár. Sám jsem potkal lidi,kteří prezentovali poznatky z časopisu Hrom jako naprostá fakta. /já si ho taky kupoval,ale z legrace./Máš naprostou pravdu. Také znám ve svém okolí lidi, co si pravidelně kupují bulvár typu Blesk, a následně zaujatě hovoří o problémech, které tento denník vrámci zisku uměle vytvoří. Po určité době se znedostatku nápadů redakce znovu objěví informace, že Američani na Měsíci nebyly a že je to podvrh dokládaný sníky, kde se poukazuje na neviditelnost hvězd, neexistence kráteru pod přistávacím raketovým motorem a různé velice záhadné objekty viditelné v odrazech hledí přilby skafandru.
Jenže jsou lidé, kteří tomu věří jen proto, že to přece psali v novinách.  :o
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
weber
Příspěvky: 34
Registrován: 23. 06. 2009, 08:54

Pristali Američania na Mesiaci ?

#109

Příspěvek od weber »

Hodně si rejpnu do zatvrzelých, co říkají, že Niel Armstrong byl na Měsíci.
Ty snímky jsou fakt ubohý, když to srovnáte s dobovými snímky z II. svět. války !!!, tak nemám slov.
To měl být vrchol technologie, a kdo by si nechal ujít první záběry vstupu na Měsíc v co nejlepší filmové kvalitě.
To i válečné !!! záběry ze 40 let jsou lepší kvality a to ti kluci ty kamery nosili v batohu!!)
To se pánové na mě zlobte jak chcete, ale to je podvrh jak prase.

A další, ne-li pádnější je, tisková konference s těmi "prvními". Člověk nemusí být žádný psycholog, aby rozpoznal z jejich chování při tiskové konferenci, že tito muži na Měsíci před tiskovkou nikdy nebyli!!! Sledovali jste jejich výrazy v obličejích, jejich odpovědi. Prostě na nich bylo vidět, že je to jedna velká habaďůra. Prostě, člověk, který poprvé stane na Měsíci se takhle flegmaticky nechová. Kde je to nadšení se s lidmi podělit o takové zážitky. Ale oni se chovají, jako kdybyste se jich ptali, jak kupovali ráno rohlíky k snídani.
Znudění, bez emocí, chladní, naštvaní, ..... .
Výše uvedené mi úplně stačí, abych si udělal svůj názor na problém.
Možná, že další mise už na Měsíc doletěly, ale tato určitě ne.
Nejsem odborník abych rozebíral, zda je možné bez újmy proletět Van Allenovými radiačními pásy.

Uživatelský avatar
Lukina
Příspěvky: 2063
Registrován: 31. 08. 2008, 02:59

Pristali Američania na Mesiaci ?

#110

Příspěvek od Lukina »

To weber: Vezmu to hezky odspodu...Necetl jsi Epochu s temi Van Allenovými pásy radiačními pásy?
Jakou povahu (psychickou stranku osobnosti) by mel mit kosmonaut? Jsi psycholog?

A na zaver...Proc to tedy nezpochybnili Soveti? Vis jaky by to byl propagandisticky uspech tohle vyvratit? A predpokladam, ze tam byli vetsi obdornici nez jsi ty (pri vsi ucte) aby na to meli to zpochybnit a meli vetsi duvod nez ty.

Rozdil ve fotografiich byl mozna ten, ze fotit na Mesici bude asi narocnejsi nez v zakopu ve "sladké" Francii. Mimochodem spoustu snimku, ktere jsou dnes publikovany z II. sv. války jsou dnes uměle kolorovány - zkrátka a jednoduše upravovány.
Newton 203/1200, dobson
Refraktor CEL 102/500, AZ3
Triedry: Canon 15*50 IS, Meopta 8*25 a 6,5*32, Bresser 10*50, CEL 15*70
Foto.: Panasonic DMC-LZ8, Sony DSC-RX100 II, Canon EOS 1000 a 650
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11695
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Pristali Američania na Mesiaci ?

#111

Příspěvek od MaG »

Snímky z Apolla 11 jsou ve špičkové kvalitě, vůbec nevím, které by mohl weber mít na mysli. Jsou barevné a ve vysokém rozlišení, krásně zaostřené a detailní. Snímek Aldrina je snad nejprofláklejší důkaz.



Pokud by mně drželi po příletu 14 dní v izolaci, asi bych se na tiskovce taky tvářil poněkud kysele. Pro astronauty jsou lety do vesmíru spíš rutina a pochybuju, že je vytrhne nějaká tiskovka.

O tom, že by to Rusové rozmázli, kdyby to nebyla pravda ani nemluvě. Prostě klasické nesmysly, ale co už, vždycky to někdo zkusí ;)
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Uživatelský avatar
baranka
Příspěvky: 541
Registrován: 02. 02. 2008, 23:49

Pristali Američania na Mesiaci ?

#112

Příspěvek od baranka »

To weber: Hamrův příspěvek č 101 ... taky kvalitní snímek
Newton 114/900
Uživatelský avatar
weber
Příspěvky: 34
Registrován: 23. 06. 2009, 08:54

Pristali Američania na Mesiaci ?

#113

Příspěvek od weber »

To Mag: no zrovna ta fotka co jsi postnul je nějaká divná, nejsem fotograf, tak mi to můžete vysvětlit (samozřejmě pokud budete chtít) ale zrovna na té fotce je světlo dost směrované do jednoho místa cca 2m za kosmonauta, ostatní je ve tmě, akorát svítí ten kámen vzadu. Dost pochybuju, že takové světelné podmínky jsou na Měsíci.
Světlo jde šikmo od zadu a paradoxně mnohem více září ta část, která je jakoby odvrácená, než ta, která je přivrácená ke slunci - ta mírně šikmá část povrchu u jeho pravé nohy. Zde je jasně vidě, že světlo je zaměřeno hlavně na kosmonauta a trochu za něj.
To Lukina: měl jsem na mysli filmové záběry. Epochu jsem nečetl.
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Pristali Američania na Mesiaci ?

#114

Příspěvek od Sajri »

To Lukina: měl jsem na mysli filmové záběry. Epochu jsem nečetl.

Mas na mysli filmove zabery ze 40tych let, ktere byly v primem prenosu prenaseny na vzdalenost 400 000 km? Rad bych videl jejich kvalitu...
Uživatelský avatar
Lukina
Příspěvky: 2063
Registrován: 31. 08. 2008, 02:59

Pristali Američania na Mesiaci ?

#115

Příspěvek od Lukina »

Zde je jasně vidě, že světlo je zaměřeno hlavně na kosmonauta a trochu za něj.Jasny no, filmove ateliery Barrandov...osvetlovaci skupina Slavomíra Mikovce. ::)
Newton 203/1200, dobson
Refraktor CEL 102/500, AZ3
Triedry: Canon 15*50 IS, Meopta 8*25 a 6,5*32, Bresser 10*50, CEL 15*70
Foto.: Panasonic DMC-LZ8, Sony DSC-RX100 II, Canon EOS 1000 a 650
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Pristali Američania na Mesiaci ?

#116

Příspěvek od Sajri »

ale zrovna na té fotce je světlo dost směrované do jednoho místa cca 2m za kosmonauta, ostatní je ve tmě ...
Světlo jde šikmo od zadu a paradoxně mnohem více září ta část, která je jakoby odvrácená, než ta, která je přivrácená ke slunci
V jedinem prispevku odporujes sam sobe, protoze prave to misto "cca 2m za kosmonautem" je prave nejvice privracene ke slunci, protoze je to vnejsi val toho maleho krateru, v nemz astronaut stoji, a proto taky nejvic zari. A stejne tak cast vnitrniho valu privracena ke slunci zari nejvic.
Uživatelský avatar
weber
Příspěvky: 34
Registrován: 23. 06. 2009, 08:54

Pristali Američania na Mesiaci ?

#117

Příspěvek od weber »

To Sajri: no a jsou tedy nějaké jiné, které pořídilo Apollo 11 u kterých nebyl požadavek na přímý přenos, tudíž mohly být mnohem kvalitnější? Za odkaz předem velice děkuji.
Ale někde jsem četl, že se ztratily.
S těma Rusákama, nevim, jakou měli technologii, optiku, a sondu hned k dispozici, aby mohli případné nepřistání Ameřičanů vyvrátit.
Jo a ty nové snímky Měsíce, kde přistáli jsou na dnešní dobu taky dost ubohé, rozlišení mizerné a vůbec bych se nedivil, kdyby USA dali Japoncům nějaké všimné a oni to tam jednoduše doretušovali. Vždyť na těch snímcích není pořádně nic vidět a vy z toho děláte, že je to jasný důkaz. Tomu se tedy docela směju, takový cestičky ve photoshopu udělám za pár hodin.
Uživatelský avatar
Lukina
Příspěvky: 2063
Registrován: 31. 08. 2008, 02:59

Pristali Američania na Mesiaci ?

#118

Příspěvek od Lukina »

Jo a ty nové snímky Měsíce, kde přistáli jsou na dnešní dobu taky dost ubohé, rozlišení mizerné a vůbec bych se nedivil, kdyby USA dali Japoncům nějaké všimné a oni to tam jednoduše doretušovali. Vždyť na těch snímcích není pořádně nic vidět a vy z toho děláte, že je to jasný důkaz. Tomu se tedy docela směju, takový cestičky ve photoshopu udělám za pár hodin.  
Naprosty souhlas, Photoshop je vsemocny... ;D Poslu ti svoji fotku a ty me tam nekam zakomponujes, jo? Moc se mi libi ta fotka Konihlava...taky bych takovou chtel.
Newton 203/1200, dobson
Refraktor CEL 102/500, AZ3
Triedry: Canon 15*50 IS, Meopta 8*25 a 6,5*32, Bresser 10*50, CEL 15*70
Foto.: Panasonic DMC-LZ8, Sony DSC-RX100 II, Canon EOS 1000 a 650
Uživatelský avatar
weber
Příspěvky: 34
Registrován: 23. 06. 2009, 08:54

Pristali Američania na Mesiaci ?

#119

Příspěvek od weber »

Dotaz, proč je nejvíce osvětlena část za kosmonautem a on sám, ale asi je to složitá optika, že se ktomu nikdo nechce vyjádřit, né že byste to nevěděli ale asi je to na dlouhé povídání. A za pravým kolenem je "svah" taky přivrácen ke Slunci a není tak osvětlen. Na Měsíci je světlo mnohem více rozptýleno, než předvádí američani na tomto snímku. Koukněte na snímky z jiných misí.
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Pristali Američania na Mesiaci ?

#120

Příspěvek od Sajri »


Jo a ty nové snímky Měsíce, kde přistáli jsou na dnešní dobu taky dost ubohé, rozlišení mizerné a vůbec bych se nedivil, kdyby USA dali Japoncům nějaké všimné a oni to tam jednoduše doretušovali. Vždyť na těch snímcích není pořádně nic vidět a vy z toho děláte, že je to jasný důkaz. Tomu se tedy docela směju, takový cestičky ve photoshopu udělám za pár hodin.
A pokud je pravda co pises, a nekdo si jen pohral s photoshopem, tak to pouzivas jako dukaz, ze americani nebyli na Mesici? Ted se docela smeju ja :-).
Odpovědět