Astronomické fórum

Není nic snažšího než se zeptat




Barák bych tam asi nestavěl , co tam ale udělat autoastrokemp ?
S tím kempem by to bylo dobré ale zajímalo by mě jak by se tvářila starostka obce. Osobně si myslím, že to není jediný případ a že mnoho dalších lidí se hádá o ty pozemky nicméně jsou to lidé, kteří mohou nebo mají pozemky i v jiné lokalitě. Nicméně na Ondřejově je opravdu krásně, kdo tam někdy zavítal tak určitě potvrdí, proč si tam nepostavit nějaký dům? A astronomická pozorování? To je jim úplně ukradený

Arcturus napsal:

S tím kempem by to bylo dobré ale zajímalo by mě jak by se tvářila starostka obce.
Pokud by měla za osobu a den 10 Kč do obecní kasy
(vzdušného - daň z pobytu, či jak tomu říkaj)
jako to je jinde, tak by to určitě vítala

Pokud by měla za osobu a den 10 Kč do obecní kasy
(vzdušného - daň z pobytu, či jak tomu říkaj)
jako to je jinde, tak by to určitě vítala
S tím astrokempem to není vůbec špatný nápad. Lidi v kempu vědí, co večerní pozorování potřebuje a tudíž by si s hvězdárnou nepřekáželi. Pro hvězdárnu by to bylo také dobré, třeba by se hodilo zvýšení návštěvnosti, řekněme informované veřejnosti. Jenže cena 500Kč/m2 odpovídá spíše ceně nezasíťované stavební parcely a né louky. Takže vstupní investice by byla asi dost vysoká.

Ten astrokemp opravdu není špatný nápad. Zvláště pokud se toho pozemku opravdu chce někdo zbavit, jelikož na něm nemůže stavět, pak by možná šlo dohodnout i nějakou nižší cenu.

Ale rozhodně je to dobrá lokace ... přecijen je to dobrý partner pro lobování ohledně světelného znečistění v okolí a navíc je v té lokalitě spousta jasných nocí .

Já bych byl opatrnější s těmi jasnými nocemi. Sice je pravda, že 2-metr má (údajně) 120 jasných nocí do roka, ale to jsou spektroskopická pozorování, která nevyžadují úplně dokonalou oblohu, a hlavně jsou v Ondřejově všechny noční dalekohledy velmi důsledně využívány. Jsou tam lidé zaměstnaní a placení za to, aby v noci čekali na jasnou oblohu a v případě, že je hezky, tak pozorovali až do rána.

Tím se samozřejmě využití nočního pozorovacího času dostává na mnohem vyšší úroveň efektivity, než jakou zvládnou astronomové-amatéři, kteří nezřídka musejí druhý den do práce. To poznamenává jednak počet hodin, kdy pozorují (i při jasném počasí), jednak pracovní nasazení, protože podvědomě se už stresují, že už TOTO RÁNO jsou do práce.

Pravda ovšem je, že určitou výhodou Ondřejova je větší nadmořská výška, přes 500 metrů.

V. K.

No já pozoruji asi 2 km západně od Ondřejova a na jasnou oblohu si nestěžuji. Je sice pravda, že mnohé z těch nocí není jasné celou noc a semtam se něco prožene. Horší je to se světelným znečistěním. Hlavně severozápad je hrozý ...

toto je pomník Josefa Lady v Hrusicích za prašné noci -


Ale na Jihu je to velice dobré, no a na Západ směrem na Ondřejov nejlepší ... příklad zde:

Kaos: musím s tebou souhlasit. Já pozoruji jen pár kilometrů jižně od Ondřejova v malé chatové osadě jménem Kaliště Poddubí.Takže jde přibližně o stejné pozorovací podmínky jako mají na Astronomickém ústavě a říkám že jsou tu noci vskutku nádherné.

Teď jsem dostal takový nápad.

Kdyby se v okolí Ondřejova vytvořilo něco jako speciální amatérská hvězdárna, která by nesloužila vědeckým, ale amatérskoastronomickým účelům, byly by rázem v té lokalitě dva subjekty (místo dosavadního jednoho), které by hájily stávající stav. Tedy co největší tmu.

Napadlo mě vytvořil něco jako mají Slováci - SZAA - Slovenský zväz astronómov-amatérov. Obdobnou instituci v ČR nemáme. A nebo možná je obdobnou institucí ČAS. Rozhodně ČAS v době svého vzniku r. 1917 takovou institucí byla, ale postupně, hlavně od 60. let se její charakter změnil propojením s profesionální astronomickou obcí.

Otázka je, jaký charakter by měla nová instituce mít, aby to tam nějakým způsobem skutečně efektivně posílila.

Vzpomínám si, že jsem kdysi - tuším r. 1994 - četl v Kozmosu něco o největším amatérském dalekohledu na světě. Měl snad přes 3 metry v průměru a vznikl tak, že se dali dohromady majetní amatéři z celého anglicky mluvícího světa a složili se na ten dalekohled. Podle určitého kritéria si pak rozdělují pozorovací čas. Ale už je to dlouho, a znovu hledat ten článek po Kozmosech by mi dalo spoustu práce. Tušíte někdo, v kterém čísle ten článek byl?

poznámka: vycházím z předpokladu, že amatérů je několikrát víc, než profesionálů, a jsou to také (v některých případech) chytří lidé, kteří ledacos zmohou, dají-li se dohromady.

V. K.

Myslíš, že při stavební uzávěře lze postavit cokoliv ?

MilAN napsal: Myslíš, že při stavební uzávěře lze postavit cokoliv ?
V případě Ondřejova, jestli je moje doměnka správná, by se určitě šlo dohodnout s panem Suchanem a stavební uzávěru pro stavbu nějakého astrokempu nebo amatérské hvězdárny povolit.

To je dobrá myšlenka, charakter organizace by byl nejlepší klasický - občanské sdružení. Protože ti to dovoluje přijímat sponzorské dary od fyzických osob, které si může kdokoliv odečíst z daní (do hodnoty okolo 10 procent z daně kterou ročně odvádí státu.).

VK napsal: Teď jsem dostal takový nápad.

Kdyby se v okolí Ondřejova vytvořilo něco jako speciální amatérská hvězdárna, která by nesloužila vědeckým, ale amatérskoastronomickým účelům, byly by rázem v té lokalitě dva subjekty (místo dosavadního jednoho), které by hájily stávající stav. Tedy co největší tmu.

Napadlo mě vytvořil něco jako mají Slováci - SZAA - Slovenský zväz astronómov-amatérov. Obdobnou instituci v ČR nemáme. A nebo možná je obdobnou institucí ČAS. Rozhodně ČAS v době svého vzniku r. 1917 takovou institucí byla, ale postupně, hlavně od 60. let se její charakter změnil propojením s profesionální astronomickou obcí.

Otázka je, jaký charakter by měla nová instituce mít, aby to tam nějakým způsobem skutečně efektivně posílila.

Vzpomínám si, že jsem kdysi - tuším r. 1994 - četl v Kozmosu něco o největším amatérském dalekohledu na světě. Měl snad přes 3 metry v průměru a vznikl tak, že se dali dohromady majetní amatéři z celého anglicky mluvícího světa a složili se na ten dalekohled. Podle určitého kritéria si pak rozdělují pozorovací čas. Ale už je to dlouho, a znovu hledat ten článek po Kozmosech by mi dalo spoustu práce. Tušíte někdo, v kterém čísle ten článek byl?

poznámka: vycházím z předpokladu, že amatérů je několikrát víc, než profesionálů, a jsou to také (v některých případech) chytří lidé, kteří ledacos zmohou, dají-li se dohromady.

V. K.

Pánové, vím že je víkend a počasí za moc nestojí, ale nepište o problémech a nichž nic nevíte.  
Stavební uzávěra není věcí ani pana Suchana, ani AÚ, ale státu, zde zastoupeného příslušným stavebním úřadem. A tomu musí být ze zákona při stavební uzávěře jedno, chci-li stavět základy pro slepičárnu, hvězdárnu nebo rodinný dům.
Přestaňte fantazírovat  a pomáhat  diletantsky Ondřejovu. Akademie věd má určitě právníky, AÚ má nějaký status  a jedna přiblblá reportáž v TV s tím naštěstí nic nesvede.

MilAN napsal: Pánové, vím že je víkend a počasí za moc nestojí, ale nepište o problémech a nichž nic nevíte.
Stavební uzávěra není věcí ani pana Suchana, ani AÚ, ale státu, zde zastoupeného příslušným stavebním úřadem. A tomu musí být ze zákona při stavební uzávěře jedno, chci-li stavět základy pro slepičárnu, hvězdárnu nebo rodinný dům.
Přestaňte fantazírovat a pomáhat diletantsky Ondřejovu. Akademie věd má určitě právníky, AÚ má nějaký status a jedna přiblblá reportáž v TV s tím naštěstí nic nevede.
No sice na toto nejsem odborník, ale v té reportáži se jednalo o stavební uzávěru z důvodu Ondřejovské hvězdárny. Proto se domnívám, že je to v moci Hvězdárny tu uzávěru pro některé účely zrušit.

Čekal jsem trochu jinou reakci. Především jsem vůbec netvrdil že chci stavět hvězdárnu ve stavební uzávěře. Měl jsem na mysli celou oblast, o které předtím psal Kaos, tedy například včetně Kaliště nebo jiných okolních obcí.

Akademie věd právníky nejspíš má, Astronomický ústav vlastního právníka nemá.

V. K.

MilAN napsal: ... A tomu musí být ze zákona při stavební uzávěře jedno, chci-li stavět základy pro slepičárnu, hvězdárnu nebo rodinný dům. ...Nerad bych teď kecal, ale dosavadní stavební zákon tohle řeší trochu jinak. Zákon bych měl sice znát dobře, ale není tomu tak

Nechci to rozebírat, nicméne předpokládám, že jste vy, co tu diskutujete, se zákonem obeznámeni ...

jen tak náznakem (a menším písmem, ať to neruší):

§32, kde odst.2 písm. b) říká, že drobná stavba územní rozhodnutí (kterým je i rozhodnutí o stavební uzávěře) nevyžaduje, tedy možná by měla ona slepičárna šanci Důležité je vědět, že územní řízení neřeší jen věci okolo staveb, ale i např. využití území.

§41 pak pojednává o změně územního rozhodnutí, kde vystupují např. změny v podmínkách v území, čímž může být územní rozhodnutí nahrazeno novým. A to jak z podnětu navrhovatele, tak i stavebního úřadu.

Vše, co jsem popsal, je obsaženo v dosavadním zákonu č. 50/1976 Sb. Od příštího roku je účinný nový stavbní zákon, kde se konkrétně na stavební uzávěru nahlíží jinak.

Ale je zde spousta jiných §, které jasně říkají co a jak atd., ale kdo z nás je zná? A jak píše MilAN, je třeba nejprve vše znát a orientovat se v daném problému. Až potom tu můžeme diskutovat (tedy ohledně stavebního práva, jinak v tématu pokračujte nadále )