Astrofotografie - dotazy začínajících

[Tommi]

Zdravim,

potreboval by som poradit pred kupou,
chcem spojit teleskop newton 150/750mm  okularovy vytah crayford  2" s  fotoaparatom canon eos,
vybral som si nasledujuci adapter:
http://astronyx.sk/index.php?page=shop. ... &Itemid=35

bude to kompatibilne na moj fotoaparat? Ak nie poradte nieco ine z astronyxu
Ako vydim, vela ludi ma zvlast T kruzok a T adapter,a neviem aka je vyhoda,kedze cenovo je to drahsie.
dakujem

[Psion]

Kompatibilní to je, samostatný T adapter na Canon má výhodu v tom, že za něj můžeš dát nejen T adapter, ale i další příslušenství, jako např. rovnač pole apod.

[xMarek]

Zdravim,
chcel by som poprosit o pomoc pri rozhodovani. Na uvod, pozorovanie vesmiru ma bavi, zaujimam sa on niekolko rokov, citavam casopis Kozmos.... Zaroven ma bavi fotit, aj hviezdy, skusal som uz niekolko wide-field fotiek so svojim Canonom 300D (nemod) + 50mm F1.8 - galaxiu v Andromede, hmlovinu v Orione a pod. Momentalne oblohu pozorujem triedrom Bushnell a chcel by som prejst na dalsiu uroven, aj co sa tyka pozorovania, ale hlavne fotenia. Bohuzial, moj rozpocet (ako vacsiny studentov.) je velmi (velmi) obmedzeny a preto by som potreboval poradit aky dalekohlad s montazou je uz ako-tak vhodny na fotenie oblohy (pisem oblohy, pretoze nemam konkretne objekty, najlepsie by bolo vsetko, ale to sa asi neda). Cenovy limit by bol okolo 200€ za dalekohlad a montaz. Viem nie je to vela, ale nepotrebujem ani robit fotky ako niektori clenovia tohto fora. Prislusenstvo by som si potom uz postupne dokupovaval, ako by prilezitostne zostali peniaze. Dakujem za kazdu radu, aj ked by to bolo v zmysle "radsej nasetrit a kupit nieco poriadne".
Marek

[mischu]

Zdravim,
chcel by som poprosit o pomoc pri rozhodovani. Na uvod, pozorovanie vesmiru ma bavi, zaujimam sa on niekolko rokov, citavam casopis Kozmos.... Zaroven ma bavi fotit, aj hviezdy, skusal som uz niekolko wide-field fotiek so svojim Canonom 300D (nemod) + 50mm F1.8 - galaxiu v Andromede, hmlovinu v Orione a pod. Momentalne oblohu pozorujem triedrom Bushnell a chcel by som prejst na dalsiu uroven, aj co sa tyka pozorovania, ale hlavne fotenia. Bohuzial, moj rozpocet (ako vacsiny studentov.) je velmi (velmi) obmedzeny a preto by som potreboval poradit aky dalekohlad s montazou je uz ako-tak vhodny na fotenie oblohy (pisem oblohy, pretoze nemam konkretne objekty, najlepsie by bolo vsetko, ale to sa asi neda). Cenovy limit by bol okolo 200€ za dalekohlad a montaz. Viem nie je to vela, ale nepotrebujem ani robit fotky ako niektori clenovia tohto fora. Prislusenstvo by som si potom uz postupne dokupovaval, ako by prilezitostne zostali peniaze. Dakujem za kazdu radu, aj ked by to bolo v zmysle "radsej nasetrit a kupit nieco poriadne".
Marek
No...já se obávám, že za 200€ můžeš zapomenout na jakoukoliv sestavu použitelnou na astrofoto. Také zrovna dávám dohromady sestavu na astrofoto - řekl bych naprosto minimalistickou a zž jsem do toho nasázel kolem 1000€ - a to mám pořád jen to nejzákladnější vybavení.

[Karell]

Ahoj Marku, vítej na AF. Obávám se, že s takovým rozpočtem je to skutečně neřešitelné. Pokračuj s focením setovým objektivem, uč se zpracování a šetři peníze. Postupně se dopracuješ k realističtější částce.

[Vabra]

Cenovy limit by bol okolo 200€ za dalekohlad a montaz.No tohle opravdu nepujde.

Pokud jsi dostacne sikovny a mas pristup alespon k male dilne/vybaveni, pak se muzes pokusit vyrobit si skoro zadarmo tzv. pantovy stolek (na google hledej "ATM Barn Door Tracker" nebo "Scotch Mount").

Za usetrene penize pak muzes poridit maleho Dobsona

[xMarek]

Vdaka za privitanie a rady, cenim si to . Takze mam setrit ... a kolko odhadujete priblizne najnizsiu ciastku za set, ktorym uz by som aj nieco odfotil?

[viktormt]

Montaz eq3-2 s motorcekmi, dslr so setovym objektivom, to na minimalny zaciatok postaci..
Ale ako to tu byva zvykok, radsej kup nieco poriadne, heq5, eq6 - aby si nemusel predavat eq3-2 a kupovat nove.. ak budes chciet fotit cez teleskop..

[Vabra]

Pokud chces zacit co nejlevneji, zapomen na set a univerzalni reseni pro vizual a zaroven foceni...

Pokud jde o vizual, nejrozumnejsi cesta je Dobson.

Pokud o foceni pak je jedna moznost Astrotrac (na cestovni foceni ohnisky do 300mm, netreba pointovat ale ma to sva specifika) a pak klasicka EQ montaz.

Zde vychazi nasledujici moznosti:
1. CG5 ADV
2. HEQ 5
3. EQ6

Nove ceny si najdes na webu u astroprodejcu.

V kazdem pripade rozumna montaz v dobrem stavu bude i zde v bazaru stat alespon 10.000 Kc (tedy pokud neni prodavajici v nejake financni tisni).

[MaG]

Kluci raděj optimální řešení, přesto nabídnu ještě druhý pohled. Měl jsem totiž svého času stejný stav vybavení a taky žiju.. i bez jimi doporučovaných montáží a vybavení. Jenom to není ideální cesta.

K triedru a zrcadlovce jsem prostě přikoupil montáž s pohonem a objektivy. Když bych šel tedy do extrému, pak nějaká EQ montáž nižší třídy než HEQ-5 by taky vyhověla na focení s objektivy řekněme do 200 mm. Prostě otázka je, co od toho očekávám. Nemusím přeci jenom sekat dlouhatánské expozice slabých deep-sky. Montáž s pohonem mi umožní snímat nehnutě i několik desítek sekund až několik minut a z toho také vylezou moc pěkné výsledky s kterými se dá (v mém případě i déle) vystačit pár let.

Alternativní cestu bych viděl v dokoupení solidního pevného skla nebo zoomu 70-200 a nebo 17-50, pokud by tě lákal druhý směr k širokoúhlým fotkám. Pořídil bych k tomu montáž s pohony, klidně bazarovou EQ5 i za cenu toho, že ji jednou budu využívat maximálně tak na rychlou přehlídku nebo ji časem prodám. Z ní bych snímal seskupení, komety, jsnější deep-sky, souhvězdí, družice atp. viz. moje galerie na astrofotky.cz před dubnem 2010. Najdeš tam inspiraci co lze i bez složité montáže za 10-20 tisíc vyfotit. Já s tím fotím bezmála deset let a necítím omezení, jen to stárne a občas zazlobí, ale já mám obyčejnější montáž GS-280, zatímco EQ 5 by (bez pointace) jela líp.

Pokud cítíš ambice už za dva za tři roky pořizovat fotografie srovnatelné s těmi co jsou v první pětce našich soutěží (např. aam.8mag.net), potom počítej se sháněním montáže minimálně HEQ-5.

Pokud by sis zatím nekoupil montáž a nefotil s pohonem, pak foť ze stativu, inspiraci opět najdeš nejen v mé galerii. Je toho dost co vyfotit. A peníze co máš ti rovnou stačí na 200 mm možná i 250 mm bazarový dobson. A tím pádem budeš mít pořádný kukr na vyplnění času, než tě případně focení opravdu nepustí, jako mně.

Prostě cest je více než jen ta nejideálnější vedoucí přes koupi kvalitní montáže s možností připojení na autoguider. Jsou tu i alternativy a z tvého předchozího textu se mi zdá, že máš povahově blízko ke mně před 15ti lety a jestli nevidíš v blízké budoucnosti kde bys vzal ještě 15000, tak raději jdi cestou levného astrofota, než nefotit vůbec, protože na pořádnou montáž mít nebudeš. Já ji prostě taky nemám a žiju. Byť mně to stálo tehdy 8tis za montáž a 8 tis. za guider. pak 8 tis. zrcadlovka a 8 tis. dalekohled a reduktor. Plus mínus pak pár tisís zbytek, ale kupoval jsem to řekněme 10 let a to je přeci jen rozumná cesta pokud nemáš vidinu přísunu peněz, narozdíl od vtšiny zde diskutujících. Já mám prostě jiné priority, než kupovat techniku, jiní mají zase jiné priority a možnosti. Důležité je techniku co máš využít a musí tě to bavit. Takže něco koupit má smysl, aby člověk z toho měl radost a posunul se dál. Vyber si svou cestu. Bude fajn se časem ohlédnout, jak jsi dopadl.

[xMarek]

Velka vdaka za obsiahly prispevok a za rady, som rad ze tu nie som jediny kto zacina(-l) s takymto nizkym rozpoctom. Ako som pozeral nova EQ5 od SW by vychadzala na 330€, co je dost nad moj sucasny rozpocet. Mal by som preto este otazku, ako velmi sa lisi EQ3-2 od EQ5 co sa tyka presnosti a pevnosti, resp. ake ohnisko by bolo na tuto montaz hranicne? Lebo ako som pisal, rozhodne nepotrebujem nic extra, verim ze 2 minutove expozicie by mi stacili a o pointacii ani nehovorim, to je hudba dalekej buducnosti.
K zameraniu, urcite by som dal prednost foteniu pred pozorovanim, preto som o dobsone ani nejak neuvazoval.
Inak dakujem Vabrovi za Scotch Mount, dielnu mam a hned ako budem moct skusim si ho vyrobit, dam potom vediet ako to dopadlo.
S prianim peknej oblohy, Marek

[hamr]

Souhlas,
pokusy se dají provádět i s horším vybavením. Já něco zkoušel i na EQ-1 kompaktem s minutovými expozicemi a něco z toho bylo. Fotím hlavně planety, ale pokusy dělám a chci dělat i s DSO. Mám teď taky kromě EQ-6ky v pozorovatelně mobilní motáž GS 280 a chci z ní zkusit malým newtonem a kamerkou něco z DSO a určitě to půjde. Nebude to extra, ale pro svoje potěšení a nějaké začátky to stačit bude.

[Slávek.M]

Ahoj - stejně jako ty, i já jsem naprostý amatér a začátečník v astrofotografii s velice omezeným studentským příjmem. Co se týče vybavení, tak zatím (pokud jsou peníze) kupuji takkové, které využiji i jinak. Např. nedávno jsem si na Vánoce udělal radost a k základnímu objektivu si koupil 35mm Macro se světlostí 2.8, což mi dovolí i toto ohnisko použít ze stativu na focení noční oblohy (i když jsem ho primárně kvůli tomuto nekupoval), aniž by byly z hvězd čárky a na fotkách bylo něco vidět. Minulý týden byla vcelku hezká obloha a já udělal takový zkušební nástřel z několika 10s dlouhých epozic, a vylezlo z toho toto:
http://slavek-m.rajce.idnes.cz/Hvezdna_ ... 0_orez.jpg
Není to nic extra, ale dokazuje to, že i se stativem a zrcadlovkou lze něco vytvořit - minimálně pro vlastní potěchu a pro naučení se zpracovávat data.

Také bych se rád jednou dostal finančně k pořízení zde zmiňovaných monáží HEQ-5 nebo EQ-6, ale vzhledem k jejich pořizovací ceně je to zatím sen a tak mi nezbývá než se spokojit jen se stativem (a to jsem začínal se zahradní židličkou a několika knihami  ;D a není to tak dlouho). Pokud si s tím člověk trochu pohraje, tak mu to na nějaký čas vystačí. Nafotit s tím lze krom startrails, souhvězdí a meteorů i nějaké ty jasnější komety & hvězdokupy (i když je to jen hvězda na snímku navíc) a pár DSO (Severní Amerika, Mlhovina v Orionu...)
Takže za mě - udělej to jako já a raději než investovat do levnější montáže, tak počkej a šetři a snaž se zatím vytáhnout z toho co máš maximum - věř že nějaký čas to zabere a to netvrdím, že já to dokážu - to ani zdaleka ne!

[godzilka]

Ahoj, ten Orion a vlastně všechny fotky v albu nevypadají špatně. Ale ten 35mm objektiv ti dovolí rozhodně víc než 10s ekpozice bez knedlíkových hvězd. Rozhodně by to mělo dovolit dvojnásobný čas. já jsem na 50mm fotil ze stativu na 12-18 sekund, podle obejtku. Pak bys z toho dostal rozhodně víc, minimálně na širokohlých fotkách mléčné dráhy.

[MMys]

Jak to že dovolí ? Vždyď snad vidíš, že už nedovolí. Už na těch 10sec. expozicích jsou z hvězd čárky.

Chtěl bych vidět 12-18mm s 50-kou. To už ty hvězdy musejí být ještě delší než zde.

10sec. s 35-kou je až až. Já mám vyzkoušených 30 sec. s 10mm (Canon EF-S 10-22) jako maximum, aby byly hvězdy ještě jakž takž kulaté.

P.S. Samozřejmě záleží na tom, v jaké deklinaci se fotí. Orion je na rovníku, takže je to nejhorší případ.