Koľko z vás ostáva cez zatmenie Slnka doma?

[Pavuk_]

VK napsal: Pokud bys to strávila opravdu neproduktivním sezením ve škole, tak to je potom něco jiného. Taky to znám

Já jsem tak trochu organisoval jedno pozorování přechodu Venuše přes Slunce, nakonec jsem pozoroval sám a pozval jen své přátele. Ovšem času a telefonování kolem toho bylo poměrně dost, takže se v tom "neutopil" jen samotný čas úkazu, ale v součtu možná i desítky hodin před tím. Časem zjistíš, jestli organisování takových pozorovacích akcí je to, co Tě někam posouvá dopředu nebo ne. Já bych dneska něco takového zadarmo nedělal (ale mně je už taky 30, že?).

V. K.
Problematika organizovania expodicii uz zasahuje do pedagogiky, je to velmi zaujmave a obohacujuce. Suhlasim, ze astroparty a expedicie v kruhu kamaratov su zaujimave akcie a posuvaju kazdeho ucastnika o kusok dalej. Clovek sa vela uci a postupne robi veci efektivnejsie. Je to skvely priestor na oddych aj seriozne pozorovanie (podla toho, kto ma aku naladu). Snazim sa, aby kazda dalsia akcia mala vyssiu uroven a pokial mozno ucastnikom dala nieco, aby ich v niecom obohatila.

Urcite uz nebudem robit "vseobecne" astroparty typu "zideme sa a uvidime co bude" t.j. bez konkretneho zamerania.
Ma to dosledok, ze kruh ludi, ktori sa zucastnuju na takejto expedicii, sa postupne zuzuje a nakoniec ostanu iba "ti skalni" a zapaleni pre vec + čestní clenovia t.j. par priatelov, ktorych si vysoko vazim a postaci mi ich pritomnost a to, ze vedia "urobit" tu spravnu atmosferu v teame - to si cenim.

Ale aby som sa vratil k teme:
zatmenie som videl v madarsku v 99tom a bolo to nadherne, avsak cestovat tisice km za tymto ukazom "na otocku" nie som ochotny. Skratka ma to "az tak neberie" aby som podstupil tuto financnu zataz.

Setrim na inu akciu v septembri, ktora bude ovela dlhsia a myslim, ze pre kazdeho ucastnika, ktory sa jej zucastni to bude zazitok na cely zivot - na ktory nikdy nezabudne. Bude to bodka za nasimi Cestami za tmou.

[Eryn]

Pavuk_ napsal:
To bude asi suvisiet s pubertou Jednym zo sprievodnych znakov puberty je, ze teenageri odmietaju alebo nedaju najavo otvorene svoje postoje  v kolektive seberovnych... i ked v skutocnosti by sa mozno radi pozreli do dalekohladu aj do planetaria ale nepriznaju to, lebo by ich ostatni onalepkovali ako makkysa a pod. ... skratka uz by neboli cool ;D skratka to patri k tomu veku... oni z toho vyrastu

Ucil som druhakov na strednej jeden rok tak to poznam,  ale ja som s nimi tento problem nemal. Prave naopak, este sme isli aj na koncert Iron Maiden (traja a samozrejme mimo vyucovania ).
PS: ucil som vypoctovu techniku
No, tak to asi bude v puberte aj naša triedna .

Inak, ja som tiež teenager, astronómii sa venujem už od škôlky a nikdy som sa tým netajila, ani som sa za to nehambila. Ale na druhej strane, nemám príliš veľa kamarátov a v strednej škole už vôbec nie :'(. Škoda, že som nespravila prijímačky na inú strednú...tam bolo viac záujemcov o astronómiu, dokonca si viedli aj astronomický krúžok.
Je smutné, že takéto pozorovania žiaci väčšinou berú výlučne ako možnosť uliatia sa zo školy.

[geminorum]

Po dlhom rozhodovani som nakoniec dal prednost pred cestou pozorovaniu doma, rozhodol som sa zorganizovat verejne pozorovanie pre skolu a dufam ze bude mat vacsiu hodnotu ked prostrednictvom mna uvidi vela studentov ciastocne zatmenie ako ked len ja uplne.. (uz som ho raz zazil a bolo to vskutku fantasticke a kazdeho kto sa vyda do Turecka alebo inam uplne chapem). Len keby vyslo to pocasie...

[VK]

Pavuk_ napsal:
Problematika organizovania expodicii uz zasahuje do pedagogiky, je to velmi zaujmave a obohacujuce. Suhlasim, ze astroparty a expedicie v kruhu kamaratov su zaujimave akcie a posuvaju kazdeho ucastnika o kusok dalej. Clovek sa vela uci a postupne robi veci efektivnejsie. Je to skvely priestor na oddych aj seriozne pozorovanie (podla toho, kto ma aku naladu). Snazim sa, aby kazda dalsia akcia mala vyssiu uroven a pokial mozno ucastnikom dala nieco, aby ich v niecom obohatila.

Urcite uz nebudem robit "vseobecne" astroparty typu "zideme sa a uvidime co bude" t.j. bez konkretneho zamerania.
Ma to dosledok, ze kruh ludi, ktori sa zucastnuju na takejto expedicii, sa postupne zuzuje a nakoniec ostanu iba "ti skalni" a zapaleni pre vec + čestní clenovia t.j. par priatelov, ktorych si vysoko vazim a postaci mi ich pritomnost a to, ze vedia "urobit" tu spravnu atmosferu v teame - to si cenim.

Ale aby som sa vratil k teme:
zatmenie som videl v madarsku v 99tom a bolo to nadherne, avsak cestovat tisice km za tymto ukazom "na otocku" nie som ochotny. Skratka ma to "az tak neberie" aby som podstupil tuto financnu zataz.

Setrim na inu akciu v septembri, ktora bude ovela dlhsia a myslim, ze pre kazdeho ucastnika, ktory sa jej zucastni to bude zazitok na cely zivot - na ktory nikdy nezabudne. Bude to bodka za nasimi Cestami za tmou.

Máš sice naprostou pravdu, ale ona potřebuje vyřešit něco jiného: chce se stát profesionální astronomkou, popř. zjistit, jestli na to vůbec má. A tohle je "nebezpečná" činnost - právě proto, že je zajímavé, může být příjemné, a vlastně, jak píšeš, je i obohacující, organisovat pozorování. Chtěl jsem tím Eryn naznačit, aby pracovala pro sebe.

V. K.

[Eryn]

Nuž, ťažko povedať, že to pozorovanie bude pre mňa nejako veľmi obohacujúce. Čiastočných zatmení som už videla toľko, že si na všetky už ani nepamätám. Prínosom pre mňa bude asi len to, že sa na zatmenie budem prvýkrát dívať svojím vlastným ďalekohľadom a vyskúšam si svoj vlastný slnečný filter. Azda sa pokúsim aj niečo odfotiť, s fotením totiž nemám ešte žiadne skúsenosti.
Účel tohoto pozorovania vidím hlavne v tom, že trochu s vesmírom oboznámim aj našu školu, ktorá je žiaľ, čo sa týka všeobecného rozhľadu ohľadom astronómie na tom asi najhoršie v meste. Väčšina profesorov dokonca ani nevie, aký je rozdiel medzi astronómiou a astrológiou!!! (Keď sa vedúca profesorka školského časopisu dozvedela, že sa zaujímam o astronómiu, prišla za mnou, či by som jej nepísala do časopisu horoskopy! ;D) Tak dúfam, že pozorovanie čiastočného zatmenia spojené s krátkou prednáškou bude mať aspoň nejaký prínos a trochu pozdvihne katastrofálnu vedomostnú úroveň študentov aj profesorov.

[VK]

Eryn napsal: Nuž, ťažko povedať, že to pozorovanie bude pre mňa nejako veľmi obohacujúce. Čiastočných zatmení som už videla toľko, že si na všetky už ani nepamätám. Prínosom pre mňa bude asi len to, že sa na zatmenie budem prvýkrát dívať svojím vlastným ďalekohľadom a vyskúšam si svoj vlastný slnečný filter. Azda sa pokúsim aj niečo odfotiť, s fotením totiž nemám ešte žiadne skúsenosti.
Tak to je dobré, že máš vlastní dalekohled. Na to fotografování je nutné mít dostatečně tuhou montáž. Některé fotoaparáty, hlavně jednooké zrcadlovky při exposici rychle odklopí zrcátko, cvaknout závěrkou, a pak zase zrcátko přiklopí. Děje se to uvnitř fotoaparátu, ale hmotnost toho zrcátka a rychlost jeho pohybu vyvolají reakci celého zařízení, takže při nedostatečné tuhosti se všechno rozklepe. Zase když chceš něco vidět na negativu, musíš mít Slunce dostatečně velké, čili ohnisková vzdálenost nemůže být úplně malá. Montáže s dlouhými dalekohledy jsou méně tuhé (hůře se dosahuje optimální tuhosti). Mně se na kinofilm osvědčil refraktor AS 80/1200. U digitálního fotoaparátu je to zase něco jiného. Asi to je vysvětleno někde v sekci "Astrofotografie", ale napadlo mě to, tak jsem to napsal.

Eryn napsal: Účel tohoto pozorovania vidím hlavne v tom, že trochu s vesmírom oboznámim aj našu školu, ktorá je žiaľ, čo sa týka všeobecného rozhľadu ohľadom astronómie na tom asi najhoršie v meste. Väčšina profesorov dokonca ani nevie, aký je rozdiel medzi astronómiou a astrológiou!!!  :o (Keď sa vedúca profesorka školského časopisu dozvedela, že sa zaujímam o astronómiu, prišla za mnou, či by som jej nepísala do časopisu horoskopy! ;D) Tak dúfam, že pozorovanie čiastočného zatmenia spojené s krátkou prednáškou bude mať aspoň nejaký prínos a trochu pozdvihne katastrofálnu vedomostnú úroveň študentov aj profesorov.

To je zajímavá škola ... Asi ta přednáška pozdvihne úroveň profesorů. Ale chceš-li jít kupředu, musíš se, pokud to jde, obklopit takovými lidmi, kteří jsou na Tvé úrovni a výše. Oni Tě budou stahovat na svoji úroveň - tedy nahoru. Budou-li lidé kolem Tebe na nižší úrovni, budou Tě taky stahovat - jenže dolů. Na gymnáziu s tím asi mnoho nesvedeš, chodit tam musíš, ale získej nad výběrem lidí kontrolu. To prostředí, ve kterém jsi, pro Tebe není zrovna příznivé (astronomicky).

V. K.

[Eryn]

VK napsal:
Tak to je dobré, že máš vlastní dalekohled. Na to fotografování je nutné mít dostatečně tuhou montáž. Některé fotoaparáty, hlavně jednooké zrcadlovky při exposici rychle odklopí zrcátko, cvaknout závěrkou, a pak zase zrcátko přiklopí. Děje se to uvnitř fotoaparátu, ale hmotnost toho zrcátka a rychlost jeho pohybu vyvolají reakci celého zařízení, takže při nedostatečné tuhosti se všechno rozklepe. Zase když chceš něco vidět na negativu, musíš mít Slunce dostatečně velké, čili ohnisková vzdálenost nemůže být úplně malá. Montáže s dlouhými dalekohledy jsou méně tuhé (hůře se dosahuje optimální tuhosti). Mně se na kinofilm osvědčil refraktor AS 80/1200. U digitálního fotoaparátu je to zase něco jiného. Asi to je vysvětleno někde v sekci "Astrofotografie", ale napadlo mě to, tak jsem to napsal.

To je zajímavá škola ... Asi ta přednáška pozdvihne úroveň profesorů. Ale chceš-li jít kupředu, musíš se, pokud to jde, obklopit takovými lidmi, kteří jsou na Tvé úrovni a výše. Oni Tě budou stahovat na svoji úroveň - tedy nahoru. Budou-li lidé kolem Tebe na nižší úrovni, budou Tě taky stahovat - jenže dolů. Na gymnáziu s tím asi mnoho nesvedeš, chodit tam musíš, ale získej nad výběrem lidí kontrolu. To prostředí, ve kterém jsi, pro Tebe není zrovna příznivé (astronomicky).

V. K.

Budem fotiť digitálnym foťákom, to je isté. Asi sa na niektoré základné veci ohľadom fotenia budem ešte musieť spýtať v predajni. Chcem ešte pred zatmením niečo investovať do ďalekohľadu, z tých peňazí, čo mali ísť pôvodne na moju cestu do Turecka :'( :'( :'(...

No, v našej škole je to naozaj s vedomosťami dosť úbohé. A ešte horšie je, keď profesori vyučujú nesprávne veci. Napríklad náš bývalý fyzikár nám tvrdil, že gravitačná sila Slnka siaha len po obežnú dráhu Pluta a ani o chlp ďalej. V teste potom dal otázky, na ktoré sa nedalo jednoznačne odpovedať, odpovede boli dosť diskutabilné. Lenže on o nich diskutovať vôbec nemienil...
Náš ďalší fyzikár okrem viacerých iných nezmyslov, ktoré nesúviseli priamo s astronómiou hovoril, že katastrofu raketoplánu Columbia spôsobil nesprávny uhol, pod ktorým Columbia vstupovala do atmosféry. Upozorňujem, že to tvrdil rok po tragédii, keď už boli príčiny nešťastia viac-menej známe. A tiež si to nedal vyhovoriť...

[VK]

Eryn napsal:


Budem fotiť digitálnym foťákom, to je isté. Asi sa na niektoré základné veci ohľadom fotenia budem ešte musieť spýtať v predajni. Chcem ešte pred zatmením niečo investovať do ďalekohľadu, z tých peňazí, čo mali ísť pôvodne na moju cestu do Turecka  :'( :'( :'(...
Na tom focení Slunce nestojí svět. Částečných zatmění ještě bude ... Mnohem náročnější by bylo správně fotit úplnou fázi - ale to by bylo na mnohem delší povídání, v jiném tématu.

Eryn napsal: No, v našej škole je to naozaj s vedomosťami dosť úbohé. A ešte horšie je, keď profesori vyučujú nesprávne veci. Napríklad náš bývalý fyzikár nám tvrdil, že gravitačná sila Slnka siaha len po obežnú dráhu Pluta a ani o chlp ďalej. V teste potom dal otázky, na ktoré sa nedalo jednoznačne odpovedať, odpovede boli dosť diskutabilné. Lenže on o nich diskutovať vôbec nemienil...
Náš ďalší fyzikár okrem viacerých iných nezmyslov, ktoré nesúviseli priamo s astronómiou hovoril, že katastrofu raketoplánu Columbia spôsobil nesprávny uhol, pod ktorým Columbia vstupovala do atmosféry. Upozorňujem, že to tvrdil rok po tragédii, keď už boli príčiny nešťastia viac-menej známe. A tiež si to nedal vyhovoriť...
Tohle je ale horší. >:( A jakého učitele na fyziku máte dnes? (... Budete mít v maturitním ročníku?) Ty se totiž tu matematiku a fyziku opravdu budeš muset dobře naučit. Tzn. vyjít nějak s těmi učiteli, dostat lepší známky a ještě se to skutečně naučit, to znamená soukromě to studovat (na VŠ existují přípravné kursy k přijímacím zkouškám; asi ty VŠ vědí, proč je pořádají ).

V. K.

P. S.: že gravitační síla od tělesa o hmotnosti m sahá do nekonečna vyplývá z (elementárních) matematických vlastností definičního vzorce pro gravitační sílu. Když tu sílu budeš chápat jako funkci vzdálenosti, určíš definiční obor této funkce (tj. to, co je třeba u funkce udělat vždy jako první), který je R, no tak to snad je úplně jasné!

[ceres]

VK napsal: Na tom focení Slunce nestojí svět. Částečných zatmění ještě bude ... Mnohem náročnější by bylo správně fotit úplnou fázi - ale to by bylo na mnohem delší povídání, v jiném tématu.
No, ono tych zatmeni najblizsich 20 rokov v nasich koncinach vela nebude - z Ciech a Slovenska bude vidno (ak neratam to 29. marca) len 6 ciastocnych:

1. 8. 2008
4. 1. 2011
20. 3. 2015
10. 6. 2021
25. 10. 2022
29. 3. 2025

A myslim si tiez, ze ovela narocnejsie je paradoxne SPRAVNE nafotit ciastocnu fazu. Pri tej uplnej je to v podstate jednoduche - staci zaostrit a zvolit lubovolny cas na fotaku a korona tam urcite bude. To preto, ze SPRAVNY expozicny cas pre koronu neexistuje... Ale to by bolo nadlho

[VK]

To ceres:

Tak vpodstatě je na tom něco pravdy. Ale při úplné fázi zatmění by astronom měl mít exposiční časy pod kontrolou. Tzn. měl by vědět, že když tam dá takový a takový čas, tak kterou část koróny optimálně naexponuje.

Někdo - myslím, že to byl doc. Koubský z Ondřejova - se v roce 1999 vyjádřil, že ze všech úplných zatmění, při kterých bylo dobré počasí se v důsledku nejrůznějších potíží podaří vědecky využít jen asi každé desáté.

Tohle jsem věděl, a věděl jsem také, jaké mám zkušenosti s fotografií - tj. velmi malé - proto jsem při posledním zatmění v Maďarsku vůbec nefotografoval, ale celou dobu jsem se díval na Slunce triedrem 10 X 50, a pak jsem nakreslil, co jsem viděl. Viděl jsem víc, než všechny fotografie.

Čili jsem se zachoval velmi pragmaticky.

V. K.

[Eryn]

Vy všetci, čo ste videli zatmenie v roku 1999 máte šťastie. Ja som ani vtedy nemohla ísť do pásu totality. Na juhu Slovenska sme robili novú strechu... Doteraz však ľutujem, že som viac neprehovárala rodičov, aby ma vzali do Maďarska, však strecha mohla počkať.
Ale, vtedy som nemala ešte ani ďalekohľad, dokonca ani foťák.

[Pavuk_]

Eryn napsal: Vy všetci, čo ste videli zatmenie v roku 1999 máte šťastie. Ja som ani vtedy nemohla ísť do pásu totality. Na juhu Slovenska sme robili novú strechu... Doteraz však ľutujem, že som viac neprehovárala rodičov, aby ma vzali do Maďarska, však strecha mohla počkať.
Ale, vtedy som nemala ešte ani ďalekohľad, dokonca ani foťák.Netreba ist vzdy individualne. Ked rodicia nemaju cas, oplati sa ist s nejakym zajazdom. napr. byvaly astronomicky usek PKO robil vtedy zajazd pre verejnost do Szombathely

http://www.maxmedia.sk/privat/pavuk/akc ... enie99.php

[ceres]

VK napsal: Někdo - myslím, že to byl doc. Koubský z Ondřejova - se v roce 1999 vyjádřil, že ze všech úplných zatmění, při kterých bylo dobré počasí se v důsledku nejrůznějších potíží podaří vědecky využít jen asi každé desáté.
No myslim, ze to doc. Koubsky nemyslel az tak vazne. Staci sa spytat Espenaka, Pasachoffa alebo Rusina. Posledne menovany doc. Vojto Rusin videl tych zatmeni asi 17 a len 2 boli zle pre pocasie a minimalne z 12 ma super fotky (vid stranky prof. Druckmullera). Navyse, dnes je kooperacia a spolupraca na takej urovni, ze pri 9 z 10 zatmeni su tie vysledky pouzitelne pre vedecke ucely. Mam pocit, ze doc. Koubsky to myslel tak, ze 1 z 10 expedicii uspeje na 100 %. To moze byt pravda (hoci nevieme, co je tych 100 %), ale nic to nehovori o zatmeniach samotnych, kedze na kazde zatmenie ide tych expedicii podstatne viac ako 10.

Takze by som nesiril predexpedicnu skepsu, je neopodstatnena a nemozno ju podlozit ziadnymi statistikami, ktore by aj tak o tomto zatmeni nic nevypovedali. :-/

[Eryn]

Tak toto nemá chybu...chcela som zorganizovať pozorovanie zatmenie pre strednú školu a dneska som sa dozvedela, že moja vlastná škola

[glb]odmietla[/glb]
pozorovať zatmenie. Navyše to odriekli na poslednú chvíľu. Po technickej stránke mi to nevadí, môžem ísť robiť hocikedy pozorovanie pre inú školu...ale aj tak som veľmi naštvaná.

Ešte stále si myslíte, že by som si za pozorovanie zatmenia mala nechať platiť?

[VK]

Tak toto nemá chybu...chcela som zorganizovať pozorovanie zatmenie pre strednú školu a dneska som sa dozvedela, že moja vlastná škola

odmietla
pozorovať zatmenie. Navyše to odriekli na poslednú chvíľu. Po technickej stránke mi to nevadí, môžem ísť robiť hocikedy pozorovanie pre inú školu...ale aj tak som veľmi naštvaná.
To svědčí o duchu školy a postoji jejího vedení. Po tomhle bych skoro uvažoval o přechodu na jinou školu. Koneckonců škola je tady pro Tebe a ne Ty pro školu.

Ešte stále si myslíte, že by som si za pozorovanie zatmenia mala nechať platiť?
Samozřejmě. Nejdřív zálohu, a když to potom odřeknou, aspoň Ti zůstane záloha. Ostatně, když škola pozve někoho na besedu s žáky kvůli drogám, velmi pravděpodobně ho za to zaplatí.

V. K.