Slnecna korona

[ceres]

Vidim, ze na zatmenie sa nas chysta vela s pokrocilou technikou. Preto navrhujem, aby sme vytvorili databazu experimentov a do nej po zatmeni vlozili podrobny popis nasich snimok, aby z nich potom pripadni zaujemcovia o spracovanie a nejaky ten vyskum mohli vydolovat co najviac zaujimavych informacii. Myslim ze by to bolo len na uzitok, nech okrem krasnych a este krajsich zaberov ziskame aj trochu vedecky pouzitelnych udajov.

O nasich experimentoch som tu uz na fore pisal, len pre poriadok to zopakujem (nastali drobne upravy):

Solar Eclipse
Side 2006
SZAA Eclipse Team

Biela koróna
program pozorovaní

1. experiment
DETAIL
- smerovanie: východný a západný okraj Slnka
- objektív: dvojica identických reflektorov MC 90/1200
- snímač: CCD kamera astropix 1.4
- pole: 25,4×19,2’
- rozlíšenie: 1,1”/pixel
- expozície: 140 sérií sady 1, 2, 3, 4, 8, 16, 32, 64, 128 a 256 ms
- výsledok: 2× 1400 snímok 1376×1038 pixelov, 12/16 bit

2. experiment
VNÚTORNÁ KORÓNA
- smerovanie: stred Slnka
- objektív: refraktor 70/700
- snímač: CCD kamera astropix 4.0
- pole: 74,4×74,4’
- rozlíšenie: 2,2”/pixel
- expozície: 80 sérií sady 1, 2, 3, 4, 8, 16, 32, 64, 128 a 256 ms
- výsledok: 800 snímok 2048×2048 pixelov, 12/16 bit

3. experiment
VONKAJŠIA KORÓNA
- smerovanie: stred Slnka
- objektív: 3,5/210
- snímač: CCD kamera astropix 1.4
- pole: 145,3×109,6’
- rozlíšenie: 6,3”/pixel
- expozície: 52 sérií sady 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256 a 512 ms, 13 sérií (každá piata séria) sady 1, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512 a 1024 ms
- výsledok: 650 snímok 1376×1038 pixelov, 12/16 bit

4. experiment
LIVE
- smerovanie: stred Slnka
- objektív: 4,5/300
- snímač: CCD kamera SHT 1.3
- pole: 98,3×78,6’
- rozlíšenie: 4,6”/pixel
- expozície: priebeh zatmenia v intervale 5’, vždy sada 10×16 ms, počas totality 1 sada 10×256 ms, prvá sada o 11:38 LT, totalita o 12:58 LT, posledná sada o 14:13 LT
- výsledok: 680 snímok (z toho koróna 10 snímok) 1280×1024 pixelov, 12/16 bit

5. experiment
DIGITAL COLOR
- smerovanie: stred Slnka
- objektív: 4,9/500
- snímač: Nikon D200
- pole: 149,1×99,8’
- rozlíšenie: 2,3”/pixel
- expozície: 5 sérií sady 1/1000, 1/250, 1/60, 1/15, 1/4 a 1 s pri ISO 100
- výsledok: 30 snímok 3672×2593 pixelov, 12 bit

Ak sa chcete k tejto iniciative pridat, rad vytvorim databazu a prislusne stranky.

[MilAN]

Vzhledem k tomu, že naše  snímky jsou pro vědu  naprosto k ničemu, považoval bych za naprostou ztrátu času a peněz, kdybych prožil zatmění ovládáním  nějaké techniky. Na zatmění se jedu především podívat, to, že při tom možná udělám i řadu snímků, to je můj koníček.
Pokud by věda potřebovala k něčemu takové snímky, má na to dost lidí i prostředků, nepotřebuje na to ani dovolenou a ani ukrojit něco z rodinnéhio rozpočtu, a je jí jedno, jede- li to Turecka nebo Číny. To o sobě říct nemohu.

[MP]

Milane, mluvis ( pises ) mi z duse. Kdyz tady i v jinych tematech ctu o tom, jak se vsichni technicky pripravuji na slozity fotograficky program, tak mam obavu, ze to zatmeni skoro nikdo neuvidi ...

[ivanmsk]

MilAN napsal: Vzhledem k tomu, že naše  snímky jsou pro vědu  naprosto k ničemu... Neviem, ci su nase snimky pre vedu az take bezcenne. Ked si myslis, ze pani vedci maju hromadu penazi na expedicie, pozorovaciu techniku na nejakej superurovni, tak Ta musim sklamat. Snimky maju cenu, len sa musia zdokumentovat a nenechat "v supliku". Mozu byt pouzitelne ked uz na nic ine, tak aspon ako potvrdzujuci material pre nasnimane javy. Vzhaldom na rychly vyvoj pozorovacej techniky (uz od roku 1999 je jasny velky pokrok) je mozno povedat, ze dnesna amaterska technika predci techniku profesionalov z obdobia pred cca 5-6 rokmi. Spocitajte si, kolko minut slnecnych zatmeni je za toto obdobie nasnimane a mozno uznate, ze ma zmysel sa snazit.
To sa mi dobre hovori, ked som zatmenie v Madarsku 1999 pozoroval bez fotoaparatu, len som sa pozeral a zasol nad tou krasou... ;D

[vah]

Mě by stačilo se mrknou na zatmění na plasmové TV, když to někdo natočíte. Za ty peníze, které stojí dostat se na místo, by už byla půlka TV zaplacena

Ti co fotí, prakticky nic z těch objektů nevidí (maximálně v hledáčku), protože nemají na pozorování většinou čas. Takže je to o prioritách, zda vidět nějaký úkaz pár minut, nebo se kochat vlastními obrázky po zbytek života.

[FunTomas]

ivanmsk napsal: ...To sa mi dobre hovori, ked som zatmenie v Madarsku 1999 pozoroval bez fotoaparatu, len som sa pozeral a zasol nad tou krasou... ;D
Presne ako píšeš. Mne v Maďarsku pred Slnko priletel mrak a ostal tam práve počas zatmenia. Najbližšie zatmenie už asi neuvidím, tak mám jedinú šancu.

Ilúzie o vedeckom význame svojich fotografií si nerobím. Bude tam celý svet a nafotí určite lepšie zábery, ale ja chcem mať pamiatku a potešiť niečim aj rodinu, ktorá má dosť veľké pochopenie pre tohto koníčka (náročného na peniaze a čas)...

[MilAN]

To : ivanmsk :
Co je na zatmění tak důležité, aby to pro vědu mělo význam zdokumentovat ?

A pokud by na něm něco tak důležitého bylo, pak věřím, že pokud ty peníze může najít každý amatér, našly by se i  u oficiální vědy.

Není to spíše tak, že vědci nepořádají expedice právě proto, že pro to není důvod ?

[MaG]

Dokážu si představit velmi zdatného amatéra, že dokáže vyfotit zatmění tak, že to někteří vědci budou od něj chtít.

Jinak si ale myslím, že drtivá většina lidí to vyfotí jen tak pro sebe, protože prostě chtějí. Tak to asi udělám já i Milan. Koukneme se a mezitím možná něco cvaknout.

Jaký vědecký přínos mají naše fotografie, nechť posoudí jiní. Možná mají velký význam pro vědce sluníčkáře - jinak by neměli co na práci. Pro vědu jako takovou nemají podle mně prakticky význam žádný.

[ceres]

Asi s Vami nebudem suhlasit, ale kazda snimka ma svoj vyznam. Sami viete, co to spravi, ked mate solo zaber alebo ked mozete spriemerovat povedzme 100 zaberov. To sa vobec neda porovnat.

Ad vedecke expedicie:
1. V nasich koncinach to vobec nie je tak, ze "pani vedci" sa vyberu za zatmenim kedy a kam sa im zachce. Viem velmi dobre, ako si krvopotne zhanaju granty a sponzorov, aby vyrazili aspon s minimalnou technikou. Aj sa im niekedy cudujem, ze este sa tej astronomii venuju profesionalne...
2. Expedicie budu zozprestrete pocas celeho pasu totality. To preto, aby pokryli velky casovy usek zatmenia a mohli skumat detaily vo vnutornej korone, co je dnes najzaujimavejsie. Navyse, doterajsie zatmenia aj "vedci" robili s technikou, ktora im umoznila rozlisenie najviac 2 az 3". Pri dnesnych digitalnych technikach a vdaka spriemerovaniu co najviac zaberov by sa dalo dostat pri troche stastia pod 1". Na takejto skale uz mozno skumat jemne struktury, ktore hovoria o prenose hmoty a energie medzi vonkajsimi vrstvami slnecneho "povrchu" a koronou. Hoci sa to zda neuveritelne, tu si vysledky dosiahnute pocas minulych zatmeni velmi protirecia, prave pre to male rozlisenie.
3. Vedci o "amaterske" data maju zaujem, prostrednictvom Dr. Rusina sme komunikovali s Jay M. Pasachoffom, zaujem je eminentny, najma preto, ze vacsina "velkych" experimentov bude na miestach, kde nastane zatmenie skor a porovnanie s kvalitnymi datami z Turecka (tam bude vacsina nasincov) moze natiahnut casovu skalu potrebnu pre vyskum zmien vo vnutornej korone.

Ad naco su nam snimky korony:
Na to iste, pre co fotime trebars M42 stale dokola. Ta je navyse vidno stale a nemeni sa, koronu vidno tak 26-27x za storocie a je vzdy ina. Tak isto si mozeme stiahnut hocijaky zaber z netu a vyhodit vsetky objektivy a aparaty a len si pockat, co urobia druhi. Ale ked uz idem fotit, chcem, aby to bolo co najlepsie a o dobry vysledok sa podelit s ostatnymi.

Ad krasa zatmenia:
Asi tu vsetci diskutujeme ako fotit co najlepsie a co najrychlesie aj preto, aby sme zatmenie odfotili aj sa nim pokochali. Bude zrejme kazdeho osobna vec, ako si nalozi s 220 sekundami toho nadherneho ukazu.

To len na margo. Chcel som, aby sme spolocne, kazdy podla chuti a moznosti, nieco pozitivne vytvorili. Ale ako tu uz byva, moja snaha bola po zasluhe potrestana... :-/

[FunTomas]

ceres napsal: ...Ale ako tu uz byva, moja snaha bola po zasluhe potrestana...   :-/Ale nebola, to je len klasická skepsa...

[kiskopec76]

Nazdar,

mozno, ze sa to zda dost blbe ale som tu 1x.

Rad by som sa dozvedel od vas ci mate nejaku predstavu ake expozicie je treba na dig. fotak na zatmenie.

Desi ma myslienka, ze nafotim fotky, ktore budu na dve veci.

V madarsku som nefotil, co ani nelutujem lebo som si vychutnaval atmosferu.

Na zaciatok tolko.

[MP]

kiskopec06 napsal:
Rad by som sa dozvedel od vas ci mate nejaku predstavu ake expozicie je treba na dig. fotak na zatmenie.No, o tom to tady prave je, staci cist. Podle toho, co ze zatmeleho Slunce chces vyfotit, od 1/1000 do 30 sekund :-/

Ale pokud z toho nechces delat vedu, chces videt zatmeni a na pamatku si jen tak neco "cvaknout", tak myslim, ze kdyz zkusis postupne nekolik expozic mezi 1/100 a 1/10 pri ISO200, tak tam neco jako zatmeni Slunce uvidis

[kiskopec76]

Ty co planujes fotit.

Prebehla uz debata o tejto teme?

[MP]

Je to tu rozhazene v nekolika tematech. Ja jsem v '99 v Rumunsku fotil na film ISO200 casy od 1/60 do 1/8 a expozicne to slo, kdyby to nebylo rozhybane zrcatkem Prakticy :-/

Takze letos udelam neco podobneho, ale automatizovaneho, abych si behem zatmeni fotaku nemusel vsimat. Pokud se budu pohledem na zatmeni nudit, tak mozna zkusim i nejake natrenovane "speciality"

[ceres]

Je to v inej teme, ale zopakujem to aj tu:

V principe sa pri snimani slnecnej korony robi nasledovna sekvencia expozicii (pre objektiv 100/1000 pri 100 ASA):
1/1000 s - protuberancie a najvnutornejsia korona
1/250 s - vnutorna korona
1/60 s - vnutorna korona do 0,5 az 1 polomeru
1/15 s - korona do 1 polomeru az 1 priemeru
1/4 s - korona od 1 do 2 priemerov
1 s - korona nad 2 priemery
4 s - korona nad 3 priemery
15 s - korona do 5 priemerov (vzdy Slnka)

Posledne dve expozicie sa robia len pri sirokouhlom snimani, pri metrovom ohnisku na kinofilmovy format sa konci pri expozicii 1 s.

Pre inu optiku a citlivost treba casy mierne poopravit, ale nic sa nestane, ked sekvencia zostane takato, lebo nikto netusi, aka jasna bude korona a obloha "za nou".