ČAM - Česká astrofotografie měsíce

[MaG]

Homer: tady se to jmenuje Astrofórum a doufám, že ještě dlouho tu budem moct diskutovat o všem, co nás zajímá bez nějakých omezení. Toto téma je k tomu vyhrazeno. Došlo k dalšímu silnému přehmatu a my se jen ptali proč?

[mitovka]

Ja si myslím že pri hodnotení pomocou nemerateľných kritérií sa proste nedá hľadať nejaká "spravodlivosť". V tej porote sú samé zvučné mená, nemyslím že by nevedeli alebo sa pomýlili. Celkovo ako som si pozrel aj sieň slávy tak nemyslím že v každom mesiaci vyhrala "najlepšia" fotka. Politika je všade. Veľa hovoria aj fotky porotcov v tých uniformných svetríkoch. Je to ako keď nastal čas zvoliť miss z afriky. A nemusela byť ani najkrajšia...

A môj názor je taký, že niekedy nápad, aktuálnosť, skromná technika či vyššia moc môžu fotku posunúť vyššie. Komu sa nepáči nesúťaží...

[LKamarad]

A môj názor je taký, že niekedy nápad, aktuálnosť, skromná technika
.... ani jedno z těchto kritérií se ale tentokrát jaksi nekonalo ... ;D ;D ;D

[Cztwerec]

Homer, mitovka: velký palec nahoru!

[Konihlav]

Homer: co rict, myslel jsem si o Tobe, ze jsi o dost "chytrejsi" (to je samo o sobe silne relativni pojem), nez se ukazalo. Zrovna u Tebe jsem myslel, ze muj prispevek pochopis, kdyz jsi ten filosof a ejhle, ono nic... jako Ty si jako myslis, ze muzes ostatnim rikat ci snad diktovat co mohou a co nemohou komentovat? kde to jsme? Ja jsem silenej flegmatik a splachovaci a jen tak neco me nenastve, ale kdyz clovek obcas potka totalniho idiota (nerikam, ze jsi to ted nutne Ty), tak to ano, to me nastve (stejne jako bezpravi, sikana a podobne - to si clovek pripada maly a bezmocny, jak jen maly a bezmocny muze byt).

mitovka: jsi prvni, kdo mel odvahu priznat, ze je to pro Tebe snimek, jak pisi, cituji srdce, ducha i oko těšící. Mas sice jiny nazor nez ja, ale ja jej respektuji. Kazdy ma pravo na svuj nazor a nemel by se ho bat vyslovit. Mit strach z nazoru je to posledni co si muzeme prat.

ja jsem vse co jsem chtel rekl, takze adios amigos!
P.S.: sice se nemusim nikomu zpovidat a obhajovat, ale vezte, decka, ze ja jsem do CAM nic neposilal, takze tezko ted muzu brecet, beee, beee (navic jsem koni hlava ci osli hlava ale ne vovce co dela beee, beee). Zdur kur! dejte si radeji neco dobreho k piti ci jdete delat neco pozitivniho nez se hadat na "blbym" Internetu

Z příspěvku jsem odstranil urážlivé výrazy. Karel

[Homer]

MaG : Od moderátora bych čekal, že chápe potřebu eliminace bezbřehé debaty, že příspěvky by měly v rámci možností nějak ostatní čtenáře obohatit - což jsem v předmětných pasážích nepostřehl.
Nicméně je to ve Vašich rukách a jakou debatu připustíte, takové AF bude. Nám členům či hostům nezbude, než to vstřebat a v rámci zachování duševní stability číst o to více výběrově .

Konihlav : přečetl jsem se závěrem - kde schází rozumné argumenty, přichází ke slovu urážky. Nejste v tom ojedinělým případem a tak otrkán životem sděluji, že to ve zdraví přežiji .

No a protože jsem svým svobodným a nekonfliktně míněným názorem rozjitřil boláčky některých urputných soutežitelů, tímto jim je na dálku foukám a přestávám s dalšími příspěvky v tomto vláknu...

[egres]

Nemám ambície vyhrávať astrofoto súťaže, ale keď už, tak chcem vyhrať pretože som bol najrychlejší a nie pre to, že som mal farebnejší dres.

[MilAN]

Homer :
Toto vlákno  s tímto názvem založili organizátoři soutěže před více jak 7 lety. Osobně moc nevím, o čem jiném by se tu mělo psát, než o názorech a připomínkách.To je celkem vlastní jakémukoliv fóru
Pokud by to mělo být vlákno, určené k plácání si po ramenou, považoval bych ho za naprosto zbytečné.

[Pavebo]

Kolegové, neobesílám žádné astrofotografické soutěže, protože mě focení baví a je pro mě tou hlavní metou. Chápu, že pro jiné je hlavní cíl dostat se na pomyslnou bednu a z ní shlížet k davu. Každý z těchto dvou přístupů je rovnocenný a každý z nás si může vybrat ten svůj.

Možným důsledkem toho druhého přístupu je i tato lavina poměrně nepěkných slovních útoků, ať již proti těm, kteří se do diskuse zapojili a nesdílejí určitý názor nebo přímo proti porotě ČAM a proti autorovi vítězného snímku o ČASu nemluvě.

Aniž bych Vám říkal, abyste dál v tomto bohulibém úsilí nepokračovali a tím neomezoval vaši svobodu, raději bych doporučil (se vší úctivostí ovšem) ->řešte problém tam, kde vznikl - tj. s porotou ČAMu

Určitě pochopíte, že nemá smysl zametat sníh v kuchyni, napadl-li na chodník.

Současně bych rád obrátil vaši pozornost k soutěži AAM (pokud to zde není mimo mísu, ale přijde mi, že to souvisí). Myslím (nevím to jistě), že vznikla právě jako místní snaha o soutěž, která by byla více vhodná pro zdejší obec astrfotografů. Nebylo by dobré tedy v ní pokračovat? Je to přeci v našich rukách, můžeme si tuto soutěž udělat k obrazu svému.

Doufám, že zda "nakladené" myšlenky mohou být cestou k rozumnému řešení situace.

Zdraví

Pavebo

[Homer]

MilAN : Ani já jsem s dovolením nenapsal nic víc, než svůj názor a připomínku.

Pavebo : řešte problém tam, kde vznikl - tj. s porotou ČAMu
Totéž jsem jinými slovy napsal výše. Děkuji.

[MilAN]

Pavle, pokud si zde na AF založila porota, resp. organizátoři, tohle vlákno, předpokládal bych, že je právě k tomu určeno. Pokud ovšem NE, potom to vlákno je naprosto k ničemu

[FunTomas]

Vlákno založil Martin Myslivec ako člen poroty. Prvé príspevky slúžili hlavne na informovanie o súťaži a vyzývali na posielanie obrázkov. Neboli tam výzvy na pripomienkovanie ani na zasielanie podnetov. Takže možno to vlákno nemalo slúžiť na to, na čo myslí väčšina diskutujúcich.

[Pavebo]

to MilAN:

Milane, nemám nic proti věcné diskusi kolem ČAMu (tady je asi to správné místo na AF), ale fakt si nemyslím, že to, co zde odeznělo jako reakce na vyhlášení únorového snímku, může vést k něčemu pozitivnímu. Opravdu mi příjde "rovnější" a čestnější přímo oslovit porotu ČAM a s ní vzniklou problematiku řešit. Možná, že by to mohl být někdo z moderátorů AF, kdo bude "zmocněn" třeba formou hlasování s následnou dohodou na textu "stížnosti". Tím by věc mohla být řešena oficiálně, otevřeně a bez všech emocí.

Ale zase, nic nepřikazuji, jenom navrhuji, jak bych asi postupoval (EDIT spíše jak by se mohlo posupovat).

Ahoj

Pavel

[viator]

Aniž bych Vám říkal, abyste dál v tomto bohulibém úsilí nepokračovali a tím neomezoval vaši svobodu, raději bych doporučil (se vší úctivostí ovšem) ->řešte problém tam, kde vznikl - tj. s porotou ČAMu
Myslím si, že "problém" nastal nielen kôli hodnoteniu porotou ČAM-u ale aj pri reakciách niektorých užívateľov voči iným...
Dôvodom niektorým z nich akosi nerozumiem, zvlášť keď uvážim že napr. L.Kamarad dôvody svojho príspevku zrozumitelne popísal (aspoň pre mňa).
Ono za každým slovom sa ukrýva pojem. Tak i slovo SOUTĚŽ predstavuje pojem... Osobne by som volil rovnaký prístup ako Homér - po takýchto skúsenostiach.

Peter

[mitovka]

Konihlav: Môj predchádzajúci príspevok je plný skrytých významov. Ale taký ako si tam našiel Ty tam určite nie je.

Ja som si v poslednej dobe uvedomil, že hodnoty ako spravodlivosť, pravdovravnosť, česť, statočnosť, úprimnosť atď... nie sú vo väčšinovej spoločnosti vítané. Všetci radi pozeráme filmy o hrdinoch čistých ako ľalia, ale keď príde rad na nás, v prípade osobného prospechu či prínosu "pre správnu vec" radi prijmeme "politicky správne rozhodnutie". Keď Williama Wallacea zradili v rozhodujúcej chvíli spriatelení panovníci, všetci sme ich na chvíľu nenávideli. Možno by to však historici vyhodnotili ako to správne, najlepšie rozhodnutie.

Existencia poroty (málopočetnej a ešte k tomu napríklad v tomto prípade všetci od fachu, jednotní a ustrojení ako tím) je podľa mňa prvým predpokladom pre prijímanie "najlepších" aj keď politicky správnych rozhodnutí.

No na druhej strane je jasné to, že väčšinovej spoločnosti to takto (ČAM) vyhovuje. AAM ktorá mala byť (a teoreticky na to predpoklady mala) tou spravodlivou súťažou je v agónii a zaslúžila by si podľa mňa dôstojnú bodku. Projekt Astrobook má takisto problém aj po 4 mesiacoch nazbierať dosť fotiek na ich dôstojné porovnanie a vyhodnotenie.

Zákony trhu naznačujú že astronómovia nie sú asi súťaživé typy (alebo je nás málo). Čo je asi dobré - myslím že Hawkeye v M*A*S*H-i povedal že zdravá súťaživosť je ako zdravé potenie nôh - neexistuje.