Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11598
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#1

Příspěvek od Psion »

Dnes jsem se konenčně dozvěděl, v čem tkví kvalita Sky Watcher ED80. Objektiv je dvoučočkový se vzduchovou mezerou jak všichni víme. První čočka je koruno-flintová druhá je fluorit-korunová! Jedná se fluoritový krystal (zřejmě umělý) s označením FLP-53. Graf pro porovnání s achromátem přikládám.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#2

Příspěvek od MilAN »

Psion napsal:  Jedná se fluoritový krystal (zřejmě umělý) s označením FLP-53. Jednak to není přeci až taková novinka, protože  to výrobce uvádí na svých stránkách, a jednak to asi nebude krystal, ale sklo .(fluoritový krystal bychom takhle lacino nepořídili ani z Číny)
Sky Watcher uvádí :
Fully Multi-Coated Doublet Objective Lens
Single FPL-53 ED Fluorite Glass Objective Element

lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#3

Příspěvek od michal.b »

MIZ napsal:
Tak. Přes krystaly je špatně vidět, protože se na jejich površích světlo láme při přechodu mezi dvěma prostředími s rozdílnými optickými vlastnostmi [indexem lomu]. Sklo je naopak amorfní struktura, která má uvnitř homogenní optické vlastnosti.
Prave fluoritove objektivy ale jsou z monokrystalu, ne (proto jsou tak drahe)?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17644
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#4

Příspěvek od MMys »

Tak. Přes krystaly je špatně vidět, protože se na jejich površích světlo láme při přechodu mezi dvěma prostředími s rozdílnými optickými vlastnostmi [indexem lomu]. Sklo je naopak amorfní struktura, která má uvnitř homogenní optické vlastnosti.
Tohle snad honem rychle smaž !!!

Než takovýhle blábol napíšeš, přečti si aspoň fyziku ze střední školy. Na rozhraní sklo-vzduch (respektive sklo-cokoli) dochází k lomu dle naprosto stejných pravidel, jako u rozhraní s průhledným krystalem. Prostě podle poměru indexů lomu.

Zrovna tak, jako je opticky homogenní sklo, tak existují i opticky homogenní krystaly (monokrystaly), ze kterých se vyrábějí členy drahých, například fluoritových, refraktorů. Protože ten krystal je drahý, nahrazují se tyto konstrukce skly s nízkou disperzí /závislostí indexu lomu na vlnové délce/ tzv. ED skly.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#5

Příspěvek od MP »

ED skla jsou fluoritova skla, takze v EDcku asi nejake bude ... ;)

S monokrystaly fluoridu vapenateho je jiny problem : na vzduchu koroduji, nesmi se k nim dostat vlhkost. Proto se vyskytuji jen uprostred tripletu, zpravidla lepenych ale nekdy take s mezerami, vyplnenymi olejem nebo inertnim plynem ( a samozrejme na obvodu utesnenymi ). Konstrukcne je to narocnejsi a tudiz drazsi.

e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11598
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#6

Příspěvek od Psion »

MP napsal: ED skla jsou fluoritova skla, takze v EDcku asi nejake bude ... ;)

S monokrystaly fluoridu vapenateho je jiny problem : na vzduchu koroduji, nesmi se k nim dostat vlhkost. Proto se vyskytuji jen uprostred tripletu, zpravidla lepenych ale nekdy take s mezerami, vyplnenymi olejem nebo inertnim plynem ( a samozrejme na obvodu utesnenymi ). Konstrukcne je to narocnejsi a tudiz drazsi.


Myslím že ED rozhodně neznamená fluoritová skla. Mohou fluorit obsahovat, niocméně je řada ED skel, která fluorit neobsahují a obsahují jiné sloučeniny např. oxidy baryumu nebo lanthanu.

No ale je fajn, že to pro nikoho není novinka, zřejmě jenom pro mě :)
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#7

Příspěvek od MP »

Psion napsal:
Myslím že ED rozhodně neznamená fluoritová skla. Mohou fluorit obsahovat, niocméně je řada ED skel, která fluorit neobsahují a obsahují jiné sloučeniny např. oxidy baryumu nebo lanthanu.
Souhlas. Problem je v tom, ze dneska se pise ED na vsechno. Drive se rozlisovalo LD ( Low Dispersion, napr. lanthanova skla od Vixenu ) a ED ( Extra low Dispersion, vetsinou fluoritova skla ). Ale je fakt, ze s prilivem levnych fluoritovych skel z Ciny ta ostatni temer vymizela ( pritom nelze rict, ze by byla horsi, ale Cinani jsou zkratka levnejsi ). A "lepsi" vyrobci zase pro zmenu do svych lepsich pristroju montuji "prave" fluoritove triplety, nakoupene od tech, co to umi udelat ( napr. objektiv fluoritove verze Megreze od WO pochazi od TMB ). Az i tohle budou umet Cinani, zmizi i ED skla na smetisti dejin ...


e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
GaN
Příspěvky: 233
Registrován: 07. 07. 2006, 16:23

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#8

Příspěvek od GaN »

Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#9

Příspěvek od MP »

GaN napsal: něco činského..:
http://intane.en.alibaba.com/product/50 ... omats.html

No prave, ED objektivy uz Cinani umi a rekl bych, ze vetsina ED objektivu dnes pochazi z Ciny. Ale je rozdil mezi fluoritovym ( nebo jinym nizkodisperznim ) sklem a monokrystalem fluoridu vapenateho, hermeticky uzavrenym jako prostredni clen tripletu. Staci se podivat na ceny stejneho dalekohledu s ruznymi objektivy :
WO Megrez 80 II ED ( APO triplet s ED sklem ) : 24800Kc
WO Megrez 80 Fluorit ( APO triplet s "cistym" fluoridem ) : 67200Kc
Ten prvni objektiv je cinsky ( tedy taiwansky - je na nem sice napsano "William Optics USA", ale vedeni a vyroba optiky je v Taipei ), ten druhy levne cinske firmy zatim vyrabet neumi a pro WO je dodava TMB Optical.

Jinak ta firma z Nanjingu ( z toho odkazu ) je take zajimava : pokud vim, tak v Nanjingu ma vyrobni zavod BOSMA a o vyrobe v Nanjingu jsem neco cetl i v materialech Synty. Nanjing je sice velke mesto, ale mam takovy pocit, ze jde o jednu fabriku, ktera vyrabi veskerou levnou optiku na svete a prodava ji pod spoustou znacek distributorum, kteri na ni lepi zase svoje znacky atd. ... :)
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#10

Příspěvek od Pavuk_ »

Tomuto vravim vizitka najvyssej kvality:
http://www.televue.com/ask_al/all/1009.html

Q: Alan says his Tele Vue-101 rocks! He asks how many telescopes we manufacture annually. He hopes the number is small so our scopes are "custom" hand built.

A: Interesting perspective Alan. Whether we made 10 scopes or 10,000, the quality would be the same, because that's our credo. We are indeed a "small" manufacturer. All optical and mechanical parts are manufactured and inspected to meet our tight design tolerances. Every scope is hand built and aligned by a single technician. We do not have production quotas. Every air space is "tuned" to get the best performance and that's why the scopes are so uniformly excellent. Every instrument, even the Ranger, is "star tested" at 300x minimum, and the technicians initials follow that serial number into our master log book. Our guys are fiercely proud of what they create, and that's exactly what we want. (Check out owner warranty card comments on our website.)

Perhaps because we also think our advertising should have the same care and quality, and we don't feel we need to jump into the murky waters of "the numbers game," we are perceived to be a "mass producer." But, we're confident that we deliver the consistent quality only achievable by hands on companies and we offer a 5 year warranty to back it up. You might also be happy to note that all metalwork and mounts are manufactured in the U.S. and that we don't purchase anything from China.We service everything we make, we make upgrades retrofittable where possible, and we answer your technical questions. That is a level of support not available with mass produced telescopes.

poznamka: Ranger je refraktor s priemerom 70mm
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#11

Příspěvek od MilAN »

A je to semiapochromat - alespoň dle výrobce !
Už se nevyrábí.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#12

Příspěvek od MP »

MilAN napsal: A je to semiapochromat - alespoň dle výrobce !Ja bych vsechna ta semi APO a jina oznaceni uz snad ani nepouzival. TV101 ma ctyrclenny Petzvaluv objektiv, hlavni prednosti je tedy nezkresleny obraz v sirokem poli, proste takovy fotograficky objektiv. Vpredu je dublet z normalnich skel a svetelnost je f/5.35, takze nejaka slaba zbytkova barevna vada tam asi bude, ale celkove je obraz lepsi, nez u vetsiny tech super ED APO a podobnych ...

Dnes se da napsat APO na cokoliv, stejne, jako se pise ED na kdejake sklo, skrz ktere se vyrobce z dalky podival na krystal fluoridu vapenateho ( tzv. "homeopaticke ED", tedy HED ). Proste bych si vsimal konstrukce objektivu, pouzitych typu skel, ale ne oznaceni.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24319
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Pravda o kvalitě ED80 odhalena !!

#13

Příspěvek od MilAN »

S tím souhlasím, je to klasické ED dublet- u Tele Vue nejnižší třída ( kromě současné 60-ky).
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět