Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

Pozorovací kampaně, návody, výsledky, zajímavosti,...
Odpovědět
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2461
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#106

Příspěvek od nosuh »

Tak zkalibrovane flat darky to zatim neni, nicmene dnes jsem zkusil nafotit flaty nove a vypada to ze tentokrat uz je to celkem pouzitelnejsi. Chtelo to jeste nizsi expozicni cas, ale nikdy bych si nemyslel, ze tak minimalni rozdil ve vzhledu histogramu, muze byt zas az takovy rozdil v aplikovanem flatu.
Ted kdyz uz vim, jaky cas nejak funguje, nafotit flat darky bude uz hracka.
aplikace puvodniho a noveho flatu
Bez názvu-1.jpg
Bez názvu-1.jpg (278.01 KiB) Zobrazeno 19177 x
a ještě histogram při snimani
L_0001s.jpg
L_0001s.jpg (165.74 KiB) Zobrazeno 19176 x
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 696
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 45

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#107

Příspěvek od pedrosanchez »

Psion píše:Nejlepší umělý Flat udělá Pixinsight.
K čemu to, prosím pěkně, je, ten umělý flat snímek? Když to jde snadno v Pixi, předpokládám ale, že bychom měli raději dělat ty skyflaty?
Já těm flatům asi pořád nerozumím, všude se uvádí, že to má být "rovnoměrně osvětlená bílá plocha" se světelným zdrojem celkem daleko, tak mi nejde do hlavy jak mohu pořizovat flat snímky na obloze po západu slunce - budou tam barvy a bůhví co ještě.
Pak trochu chápu, abych odstranil ty nerovnoměrnosti, že mám hýbat s dalekohledem a mířit vždy na trochu jiné místo. Zdá se mi to lepší způsob než otáčet DSLR ve výtahu, protože tím si zase rozhodím ostření.
SW 200/1000, EQ6-R synscan goto, ZWO ASI 533 MC, Asiair, ZWO ASI 224 MC
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13445
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#108

Příspěvek od Psion »

Flat řeší nejen vinětaci ale i další nehomogenity pole, prach apod. Flat nemusí být dělán na bílou plochu (i když to je často nejednoduší), může být klidně na šedou, zelenou apod., důležité je homogenní osvětlení po celé ploše, na barvě nezáleží. Samozřejmě Skyflat se dělá na modrou oblohu, to je jasné. Umělý flatem jsem tenkrát myslel ABE nebo DBE, které v PI řeší i další věci jako barevný gradient apod.

https://astrophotons.com/pixinsight-rem ... extraction
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 4020
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 44

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#109

Příspěvek od hades »

Flat (z angličtiny "plocha, plochý") musí být oproti rovnoměrně osvětlené ploše a nebo ploše, která rovnoměrně světlo vyzařuje. Představ si, že světelný tok prochází od zdroje, například oblohy, celou optickou cestou tvého dalekohledu až na snímací čip kamery nebo zrcadlovky. Cokoliv, co dáš, ať už úmyslně nebo neúmyslně, do cesty tomuto toku, jej ovlivní. Třeba zastíní určitou část v případě smítka blízko čipu nebo vynětujícícho okulárového výtahu. Při snímání noční oblohy ti to pak ovlivní výsledný snímek. Na snímku noční oblohy se ale špatně posuzuje, co bylo například zakryto smítkem v optické cestě. Obloha je prostě tmavá a nemůžeš jednoduše určit, který pixel byl zakryt smítkem a který nebyl osvětlena, protože snímal oblast, která nevyzařuje světlo - například mezihvězdný prostor bez mlhovin. A k tomu potřebuješ právě flat - ten totiž bude vždy obsahovat nějaká data, která čip nasnímá. A rozdíly v signálu mezi místy, která jsou zakryta a těmi, která zakryta nejsou, pak najednou krásně vyplavou na povrch.
Trochu jsem zjednodušoval ale snad je to teď jasnější a pochopitelnější
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 696
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 45

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#110

Příspěvek od pedrosanchez »

Hades + Psion: Aha, rozumím, moc děkuji za vysvětlení.
SW 200/1000, EQ6-R synscan goto, ZWO ASI 533 MC, Asiair, ZWO ASI 224 MC
Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 696
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 45

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#111

Příspěvek od pedrosanchez »

Ahoj,
prosím jsem zmatený, v Asiair mám u flatu černý roh, nevím proč. Tubus newtona měl bílé tričko, napnuté, přes něj A3 svítící LED panel, takže rovnoměrné osvětlení. Měl jsem zkolimováno a s kamerou jsem nehýbal. Natáčel jsem tabletem i tričkem a pořád to byl stejný tmavý roh, viz ukázka zde:
https://opu.peklo.biz/p/26/11/09/1794214271-07da3.jpg
https://opu.peklo.biz/p/26/11/09/1794214285-6d346.jpg

Jenže pak jsem snímek FIT nahrál do noťasu a v Pixinsight se zdá být OK:
https://opu.peklo.biz/p/26/11/09/1794213911-88da5.png

Nechápu :( Ještě jsem kvůli tomu neudělal dark flaty, protože tam pořád byl ten roh - tak se to tvářilo i v úložišti Asiair, kde jsem prohlížel snímky ve složce.
Mám případně surový snímek FIT, nejde mi nahrát na nějaké úložiště, kde by šel prohlédnout.

Moc děkuji za radu.
SW 200/1000, EQ6-R synscan goto, ZWO ASI 533 MC, Asiair, ZWO ASI 224 MC
Uživatelský avatar
astrolama
Příspěvky: 915
Registrován: 23. 03. 2022, 11:22
Bydliště: Zákupy
Věk: 40

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#112

Příspěvek od astrolama »

Myslím, že se v tom trochu plácáš. Flat se sice dělá buď na oblohu v místech kde nejmenší pravděpodobnost nějakého gradientu (při soumraku směrem na východ), či se dělá na lokální homogenní plochu (stěnu), ale výsledek, tj. to co vidíš na obrázku PC odráží průchodnost světla tvojí soustavou (objektiv + senzor). Flat právěže má vypadat tak, že směrem k rohům světla ubývá je to normální. A pokud není skolimováno v mechanické ose tak to potemnění ke krajům je nesouměrné + tam ještě v sestavě může něco stínit dalšího.
TS N305/1200 F4 Carbon, SharpStar 13028HNT, ASI1600MM-C, Canon 6D, Sigma ART 50mm f1.4, Sigma ART 24mm f1.4, Samyang 135mm f2.0, SW Star Adventurer, JTW Trident, ZWO AM5
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 2147
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#113

Příspěvek od nou »

Ten roh ani nie je čierny. Na druhom snímku je vidno že apkia nastavila black point niekde za polovicu histogramu a orezáva.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon R10, ASI220Mini, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18728
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#114

Příspěvek od MMys »

1) bez DarkFlatu nebo biasu (pokud je expozice FF kratinká, max. v řádu jednotek sekund) kalibrace nefunguje. O tom se nediskutuje, to je matematický fakt.

2) na newtonu FF z blízka nefunguje. Je jiná vyzařovací charakteristika panelu, trička či jiného nesmyslu a jiný chod a distribuce paprsků než z nekonečna. Flat panely fungují možná jakž-takž slušně na málo světelných soustavách (SCT, některé refraktory jednodušších konstrukcí bez zadního korekčního členu a s malou kamerou), na světelné newtony a širokoúheljší astrografy je to vyhazování peněz a času, pro správnou kalibraci je nutný skutečný flat z nekonečna, tedy sky-flat na soumračné obloze (nejlépe median z posunutých FF, aby tam nebyly hvězdy). Stačí snímat s vypnutou montáží a nebo s ní náhodně jezdit v části oblohy naproti místu západu/východu slunce.

FF vypadají v pořádku, žádný černý roh tam nevidím. Ale bez darkflatu a z blízka nebudopu stejně fungovat správně. Kraje budou překorigované.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Ondra_z_hor
Příspěvky: 841
Registrován: 30. 07. 2018, 08:57

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#115

Příspěvek od Ondra_z_hor »

Martine, jak kalibrujes flat pomoci darkflatu v Pixi? Davam darkflaty do stejne slozky s darky v ramci WBPP a presto mam master snimek taky prekorigovany
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4716
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 58
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak udělat kvalitní FLAT snímek?

#116

Příspěvek od biker.fm »

DarkFlat do stejne slozky jako Darky. Pak zalozka Calibration, tam nastavit bud Auto nebo priradit rucne ktere darky jsou pro Light a ktere pro Flaty.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 nejen na dvojhvezdy a maly triedr Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Odpovědět