DWARFLAB Draco

Diskuze o chytrých dalekohledech typu vše v jednom, určených primárně pro EAA. Jejich HW, SW, vlastnosti, ukázkové snímky.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13165
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: DWARFLAB Draco

#136

Příspěvek od Psion »

@Seestar. Chápu, ale u klasických kamer je úplně jiný senzor (mnohonásobně větší) a umí to i -40°C ambient. Pokud by tady bylo potřeba -25°C ambient, pak bude stačit, aby chladič 80x80mm odvedl 20W tepla a TEC měl výkon až 18W. Pro -10°C ambient by stačil chladič 50x50mm a TEC 8W. Vzhledem k té baterii, která má dát 5h, tak to chlazení bude tak max 5-6 W průměrný odběr.
Uživatelský avatar
postaba
Příspěvky: 513
Registrován: 05. 11. 2007, 03:57
Bydliště: Bratislava
Věk: 47

Re: DWARFLAB Draco

#137

Příspěvek od postaba »

Co hovorite na ten pouzity senzor OmniVision OV50Q40 ?
Su uz nejake testovacie fotky?
Celestron C-9,25 SCT + HS
ZWO AM5
ZWO ASI 2600 MC PRO
ZWO ASI 585 MC PRO
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13165
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: DWARFLAB Draco

#138

Příspěvek od Psion »

Něco je, ale ta první není to moc relevantní vzhledem k postprocesingu.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek
seestar
Příspěvky: 812
Registrován: 02. 01. 2024, 10:16

Re: DWARFLAB Draco

#139

Příspěvek od seestar »

Psion píše: 07. 09. 2026, 20:14 @Seestar. Chápu, ale u klasických kamer je úplně jiný senzor (mnohonásobně větší) a umí to i -40°C ambient. Pokud by tady bylo potřeba -25°C ambient, pak bude stačit, aby chladič 80x80mm odvedl 20W tepla a TEC měl výkon až 18W. Pro -10°C ambient by stačil chladič 50x50mm a TEC 8W. Vzhledem k té baterii, která má dát 5h, tak to chlazení bude tak max 5-6 W průměrný odběr.
Jenže u klasických kamer je masivní chladič a ventilátor to žene ven, ale tady to teplo používají k temperaci objektivu, takže by to chlazení museli rozdělit na dva výstupy a to se jim asi nechce, aby s toho někde funěl vzduch. To pak determinuje možnosti TEC. Navíc je tam ten rotátor a ostření, takže TEC bude maličký a odvod tepla z něj bude problematický. Tak komplexní systém není srovnatelný s kamerou. V další generaci to jistě vylepší.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13165
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: DWARFLAB Draco

#140

Příspěvek od Psion »

Vypadá to, že OmniVision OV50Q40 by mohl mít díky technologii LOFIC slušný dynamický rozsah, uvidíme jaký bude skutečný čtecí šum senzoru při vysokém konverzním zesílení, kvantovém efektu (QE) a temný proud. Právě v tom vidím největší otazník ohledně výběru tohoto senzoru pro Draco. Třeba to nakonec bude OK, obrázky co jsem zatím viděl nejsou špatné, ale netuším, jak s nimi bylo dále pracováno. Škoda toho slabšího chlazení, v zimě to bude samořejmě lepší.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13165
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: DWARFLAB Draco

#141

Příspěvek od Psion »

Zajímavosti je že senzor používá technologii 4–cell, což je obdoba quad bayer (QBC) od Sony. Při fotografování v prostředí s nízkým osvětlením, například na noční obloze, se sousední čtyři pixely shlukují a vytvářejí obrazový signál na jednotku, který je čtyřikrát větší než signál jednoho pixelu tedy pixel 2,4um. Výsledkem je zvýšená citlivost v prostředí s nízkým osvětlením. V prostředí s vysokým osvětlením, například fotografie Měsíce, Slunce, apod. snímač pomocí pokročilého zpracování konverze pole (remosaic) vrátí pixely do Bayerovy struktury a dosáhne tak vysokého rozlišení tedy pixel 1,2 um. To dává smysl, no jsem na to zvědav.

Obrázek
Naposledy upravil(a) Psion dne 08. 09. 2026, 16:29, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
MayJ
Příspěvky: 2533
Registrován: 12. 07. 2016, 20:42
Bydliště: Sázava
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: DWARFLAB Draco

#142

Příspěvek od MayJ »

Přijdou vám tyto ceny normální?
Přílohy
Screenshot_2026-09-08-16-27-54-187_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2026-09-08-16-27-54-187_com.android.chrome.jpg (694.84 KiB) Zobrazeno 175 x
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13165
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: DWARFLAB Draco

#143

Příspěvek od Psion »

Podobné to je TS, prostě prodejcům nedávají žádnou marži, takže to musí zdražit oproti běžné ceně na webu u výrobce.
achromat
Příspěvky: 21
Registrován: 08. 12. 2025, 15:07
Bydliště: Bratislava, Petržalka
Věk: 56

Re: DWARFLAB Draco

#144

Příspěvek od achromat »

Bude to naozaj pekná hračka
Uživatelský avatar
MayJ
Příspěvky: 2533
Registrován: 12. 07. 2016, 20:42
Bydliště: Sázava
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: DWARFLAB Draco

#145

Příspěvek od MayJ »

Psion píše: 08. 09. 2026, 16:37 Podobné to je TS, prostě prodejcům nedávají žádnou marži, takže to musí zdražit oproti běžné ceně na webu u výrobce.
Za tyhle peníze si to rozhodně nekoupim
seestar
Příspěvky: 812
Registrován: 02. 01. 2024, 10:16

Re: DWARFLAB Draco

#146

Příspěvek od seestar »

Psion píše: 08. 09. 2026, 16:24 Zajímavosti je že senzor používá technologii 4–cell, což je obdoba quad bayer (QBC) od Sony. Při fotografování v prostředí s nízkým osvětlením, například na noční obloze, se sousední čtyři pixely shlukují a vytvářejí obrazový signál na jednotku, který je čtyřikrát větší než signál jednoho pixelu tedy pixel 2,4um. Výsledkem je zvýšená citlivost v prostředí s nízkým osvětlením. V prostředí s vysokým osvětlením, například fotografie Měsíce, Slunce, apod. snímač pomocí pokročilého zpracování konverze pole (remosaic) vrátí pixely do Bayerovy struktury a dosáhne tak vysokého rozlišení tedy pixel 1,2 um. To dává smysl, no jsem na to zvědav.

Obrázek
To mi vysvětli, jak to funguje. Pokud mám 4 pixely se stejnou barvou masky, můžu je binovat na 2x2, to je OK. Ale jaký smysl má je rozdělit, když na ně dopadá přes masku stejná barva? Tam nemůžu získat žádnou informaci navíc.
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 940
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: DWARFLAB Draco

#147

Příspěvek od peto »

ChatGPT:
Každý fyzický pixel sa načíta samostatne a obraz sa demosaicuje špeciálnym algoritmom pre Quad Bayer. Výsledkom je fotografia s nominálnym rozlíšením snímača, ale skutočné farebné rozlíšenie je nižšie, pretože susedné pixely v blokoch 2 × 2 registrujú rovnakú farbu.
Napríklad 48 Mpx Quad Bayer preto neposkytuje rovnakú úroveň farebného detailu ako klasický 48 Mpx Bayer.

Nevyhody:
- plné rozlíšenie neposkytuje taký čistý detail ako klasický Bayer s rovnakým počtom pixelov,
-obraz potrebuje zložitejší proces „remosaic“,
-môžu vznikať farebné artefakty, moaré alebo neprirodzené doostrenie
seestar
Příspěvky: 812
Registrován: 02. 01. 2024, 10:16

Re: DWARFLAB Draco

#148

Příspěvek od seestar »

No, to si jen potvrdil to, že je to v podstatě k vohnu.
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 940
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: DWARFLAB Draco

#149

Příspěvek od peto »

V minulosti pri CCD sa tusim podobny postup uz pouzival v astrofotografii. Lko sa nafotilo vo full rozliseni a RGB v bin 2x2, kvoli mensim suborom a rychlosti vycitavania. Ale nejak sa to neujalo, mozno preto, ze prisiel CMOS...
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 13165
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: DWARFLAB Draco

#150

Příspěvek od Psion »

Je to v pořádku, snímač v modu bin 2x2 má definované rozlišení 12,5 Mpix. Tento mód je pro DSO. Pro planety a Slunce je bin 1x1, tedy plné rozlišení.
Odpovědět